Скупой платит втрое

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
clandz666
29.08.2017 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 2437
Цитата (insaider @ 29.08.2017 - 18:30)
Вот силумин, вот латунь, и прочая.


либо ядурак,либо что-то не то,аа копипаста))я обычно спрашиваю за производителя(у покупателя моментально ступор) не знают они чей он либо инпорт ,либо Рус. И в 75% говорят :"да наш,КИТАЙСКИЙ",блядЪ,реву в душе , а дальше уже по наводящим вопросам узнаём,что гайки-то в стене и хуй их выкрутишь надо всёдолбит и тд и тп,ибо с импортом(у которых гайки на смесаке,да и резьба не такого шага не подойдут)инфа летит мимо..а заводские кран-буксы-говно,с дешмана на месяца 4 хватит(такаяже трабла была со смесаком ,купленным за 1.1к,поменял на другие ,уже 1.5 года полет норм) китайцы на века делать не будут,их,много и жрать надо им,а мелкие такие поломки идут вровень в ловушкой для дурака:"бля течет,нада новый" и ву-аля..
 
[^]
Realist007
29.08.2017 - 23:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Vurun @ 29.08.2017 - 19:04)
Цитата
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!

Это вообще как? ОЗПП написан не для вас? Или Вы продаете только покупателям, которые не потребители? Пенсионеров он любит, но наебать не забывает.

Сумничал? А теперь открой этот ЗоЗПП и почитай что там написано про гарантийный срок moderator.gif

для безграмотных поясняю, производитель НЕ ОБЯЗАН устанавливать гарантийный срок. Голосуйте рублем

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
 
[^]
Dispather
29.08.2017 - 23:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 932
Любые смесители летят, независимо от цены. Работаю в фирме, которая услуги типа "муж на час" оказывает. Каждый день заявки, то "Грое" течет, то "Дамикса" накрылся, то "Бланко" под замену. На 80% ремонтировать бесполезно, только менять.
Когда мелкий был, сколько себя помню - был у нас обычный советский смеситель, с пластмассовыми маховичками... В 20 с небольшим переезжали - стоял он же, работал... Пару раз прокладки меняли и все.
 
[^]
catclaw
29.08.2017 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2091
Эй,продаван, а ты вообще как работаешь? Не в курсе,что есои на товар не установлен срок гарантии, то он по озпп является равным ДВУМ ГОДАМ! И если просвет твой смеситель,то отвечать будкшь именно ты, все подписки, типа без гарантии, распродажа, и прочее не несут никакой правовой силы.
Если бы знал,где такой магазин,то купил бы смеситель, и дальше пр судам бы затаскал, и рпн дал бы почву для штрафов тысяч на 150 примерно.
Урод,а не продавец

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
мастер123
29.08.2017 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (insaider @ 29.08.2017 - 18:30)
Не экономьте на сантехнике, граждане. Выходит дороже, поверьте на слово...

Так не торгуй гавном, если так за нас переживаешь
 
[^]
Realist007
29.08.2017 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Чернов89 @ 29.08.2017 - 19:12)
У меня больше 11 лет уже служит только пришлось краны менять и чутка шланг чинить, его еще лет на 10 хватит, правда цену не помню, но явно не дорого было.

Как называется?
 
[^]
catclaw
29.08.2017 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2091
Цитата (alekc49 @ 29.08.2017 - 22:54)
Цитата (ratx @ 29.08.2017 - 22:47)
Цитата (insaider @ 29.08.2017 - 18:30)
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!

И что, табличка отменяет Закон о защите прав потребителей? Дел легко с чеком мог заставить вас этот смеситель ему поменять или деньги вернуть. Никакая табличка не поможет.

абсолютно верно..есть правила торговли...но спекулянт будет настаивать что дед сам сломал))))..а экспертиза деду не по карману...так что все против деда))

Специально для вас, подача иска в суд, о защите прав потребителя не облагается подшлиной. А дальше суд говорит,что истец- социально незащищен, и если пролавец не согласен выплатить деньги, то он оплачивает экспертизу.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
catclaw
29.08.2017 - 23:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2091
Цитата (Realist007 @ 29.08.2017 - 23:33)
Цитата (Vurun @ 29.08.2017 - 19:04)
Цитата
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!

Это вообще как? ОЗПП написан не для вас? Или Вы продаете только покупателям, которые не потребители? Пенсионеров он любит, но наебать не забывает.

Сумничал? А теперь открой этот ЗоЗПП и почитай что там написано про гарантийный срок moderator.gif

для безграмотных поясняю, производитель НЕ ОБЯЗАН устанавливать гарантийный срок. Голосуйте рублем

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

Специально для тебя,умного расскажу я. Если гарантийный срок на товар не установлен, значит он равен двум годам. При условии,что человек сам по результатам экспертизы докажет,что не он сломал товар.
Держи заслуженный минус за введение людей в заблуждение

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Realist007
29.08.2017 - 23:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (catclaw @ 29.08.2017 - 23:45)
Цитата (Realist007 @ 29.08.2017 - 23:33)
Цитата (Vurun @ 29.08.2017 - 19:04)
Цитата
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!

Это вообще как? ОЗПП написан не для вас? Или Вы продаете только покупателям, которые не потребители? Пенсионеров он любит, но наебать не забывает.

Сумничал? А теперь открой этот ЗоЗПП и почитай что там написано про гарантийный срок moderator.gif

для безграмотных поясняю, производитель НЕ ОБЯЗАН устанавливать гарантийный срок. Голосуйте рублем

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

Специально для тебя,умного расскажу я. Если гарантийный срок на товар не установлен, значит он равен двум годам. При условии,что человек сам по результатам экспертизы докажет,что не он сломал товар.
Держи заслуженный минус за введение людей в заблуждение

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Верно. А теперь прочитай внимательно что он писал - что типа без гарантии продавать нельзя.


Это сообщение отредактировал Realist007 - 29.08.2017 - 23:48
 
[^]
RRFFAA
29.08.2017 - 23:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2650
Это ж надо?
Впаривает ГОВНО нарушая закон (претензии он не принимает - гарантии у него нету на товар - /Роспотребнадзора на тебя нет - торгаш ты наш/
Куча нарушений.
Торгует говном - и плачется, что люди покупаю ЕЕ ГОВНО - от ЭТОГО страдают!
Ну прям как крокодил! Сожрет жертву - и слеза.
Я же им говорил - не пить воду в этой речке - где я живу и плаваю! Сожру ведь!
Так и тут.
Надеюсь твой говенный кран купит умный человек и свалит на твою говноконторку весь ремонт от залива помещения из твоего изделия "без гарантий и претензий" причем по суду.
И будет это ПРАВИЛЬНО!
Заботится он о людях и пенсионерах - торгуя говном.
 
[^]
Бормовлей
29.08.2017 - 23:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата
Не экономьте на сантехнике, граждане. Выходит дороже, поверьте на слово...

Не поверю. Пользоваться надо аккуратно. Сам покупаю самые дешёвые китайские смесители. Служат годами. Меняю иногда потому, что мыть лень или кому-то старый смеситель нужно подарить. Дарю, а себе новый такой же покупаю.
 
[^]
Corleone1891
29.08.2017 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 1367
Цитата (Кырр @ 29.08.2017 - 18:39)
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 18:36)
Цитата (Кырр @ 29.08.2017 - 21:34)
А зачем продавать откровенное дерьмо? Зачем народ провоцировать? Ясно же как дважды два- каждый хочет подешевше.

Предлагаете продавать хорошие вещи ниже себестоимости? Альтруизмом заниматься?

Нет, предлагаю не торговать говном. Ну, пришёл бы тот дед в магазин, а там все смесители от 2000р, но зато нормального качества. И нет никаких проблем.

У людей должен быть выбор. В том числе и право выбора говна.
Если бы в магазинах продавали колбасу из натурального мяса, то ценник был бы такой, что её покупали бы единицы. А это не интересно ни магазину, ни покупателям. cool.gif

Это сообщение отредактировал Corleone1891 - 29.08.2017 - 23:58
 
[^]
ValeDer
29.08.2017 - 23:58
2
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11282
Продавец - типовой гандон. И нагнуть его можно было достаточно легко.

Согласно пункту 2 статьи 5 ЗОПП "Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде".

А перечень товаров длительного пользования, которые по истечении срока могут представлять опасность, утвержден Постановлением ПРФ №720 от 16 июня 1997 г.

И входит туда, кроме прочего, оборудование и приборы для отопления и горячего водоснабжения, сантехника.

Просим продавца предоставить сертификат на смеситель и документы, подтверждающие установление производителем срока службы. Нету? Бодро пиздуем в Роспотребнадзор и пишем жалобу. Приходят дяди (тети) и штрафуют сантехнического оленя на сумму, существенно превышающую стоимость говна, которым он торгует.
 
[^]
catclaw
30.08.2017 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2091
Цитата (Realist007 @ 29.08.2017 - 23:46)
Цитата (catclaw @ 29.08.2017 - 23:45)
Цитата (Realist007 @ 29.08.2017 - 23:33)
Цитата (Vurun @ 29.08.2017 - 19:04)
Цитата
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!

Это вообще как? ОЗПП написан не для вас? Или Вы продаете только покупателям, которые не потребители? Пенсионеров он любит, но наебать не забывает.

Сумничал? А теперь открой этот ЗоЗПП и почитай что там написано про гарантийный срок moderator.gif

для безграмотных поясняю, производитель НЕ ОБЯЗАН устанавливать гарантийный срок. Голосуйте рублем

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

Специально для тебя,умного расскажу я. Если гарантийный срок на товар не установлен, значит он равен двум годам. При условии,что человек сам по результатам экспертизы докажет,что не он сломал товар.
Держи заслуженный минус за введение людей в заблуждение

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Верно. А теперь прочитай внимательно что он писал - что типа без гарантии продавать нельзя.

Где он написал,что нельзя продавать без гарантии? Человек верно написал,что такая приписка может иметь силу в отношениях между двумя юр лицами, когда потребителей, в силу преамбулы озпп,нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Gfksx72
30.08.2017 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7009
Цитата (insaider @ 29.08.2017 - 18:30)
Держу небольшой магазин сантехники, на жизнь хватает, но не роскошную.
Заходит как-то дедок выбрать смеситель на ванную. Я ему растолковываю, какой смеситель чем дышит (опыт же есть). Вот силумин, вот латунь, и прочая.

Предлагаю ему хорошую латунную шаровую модельку со скидкой в 10% (у меня какая-то нежность к пенсионерам, т.к. им реально трудно жить), выходит 2400.
- А вот этот за 1500 он что, совсем плохой?
- Не зря же на нем табличка - без гарантии!
- Совсем плохой? Китай?
- Месяцев на 6 хватит, брали, проверяли. Возьмите лучше этот, выгоднее получится.
- Ну у меня денег пока мало, сойдет мне и за 1500.

На месте дедка будь порасторопнее человек он бы из этих полутора тысяч с тебя содрал бы в два а то и три раза больше.
Гарантию не давал? Да и уйх с ней. На этот счёт есть славные 447 ст. ГК и Ст.19 закона о защите прав потребителей. А срок там аж 2 года.
Доказать что ты продал хуйню, зная что продаешь хуйню , это два пальца об асфальт. Эксперты очень любят такие дела.
Далее ст.12 закона О ЗПП. Обязанность продавца информировать о свойствах качестве товара, информировать о производителе и т.п. ништяки. Уверен что ты сам даже не знаешь кто производитель товара, а равно это наебалово потребителя которое есть основание для расторжения договора, с возвратом денег за товар, неустойки тебе штрафа портеблядю компенсация морального и основание для привлечения к административной ответственности по ст.14.8 КоАП
Так что моли бога что дед был а не юридически подкованные потребитель.
И да , пенсионеров ты " любишь" Но какой о своей любовью не в убыток себе. А с наваром.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
aleksounder
30.08.2017 - 00:14
0
Статус: Offline


Неформал

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 4649
Цитата (Кырр @ 29.08.2017 - 19:34)
А зачем продавать откровенное дерьмо? Зачем народ провоцировать? Ясно же как дважды два- каждый хочет подешевше.

Есть еще дача, на которой не всегда нужна дорогая сантехника. Да и дешево-не всегда плохо. У меня дешевый китай-смеситель для ванной лет 8 отработал, была одна замена кранов кассетных. Лейка для душа крякнула последней - 10 лет отпахала))
 
[^]
Gfksx72
30.08.2017 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7009
Цитата (aleksounder @ 30.08.2017 - 00:14)
Цитата (Кырр @ 29.08.2017 - 19:34)
А зачем продавать откровенное дерьмо? Зачем народ провоцировать? Ясно же как дважды два- каждый хочет подешевше.

Есть еще дача, на которой не всегда нужна дорогая сантехника. Да и дешево-не всегда плохо. У меня дешевый китай-смеситель для ванной лет 8 отработал, была одна замена кранов кассетных. Лейка для душа крякнула последней - 10 лет отпахала))

Тут не в том дело что дёшево, а в том, что ТС сам признает, что за полторы тысячи он продает говно, которого еле хватит максимум на шесть месяцев

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Chigrazh
30.08.2017 - 00:24
0
Статус: Offline


ЯПрицел

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 768
Когда в России пенсионер не может купить себе нормальный смеситель, а вынужден покупать на, на которое хватает денег, у меня возникает вопрос: какой долбоёб одну из самых некогда богатых и сильных стран, довёл до такого состояния? О стране судят по тому, как в ней живут старики..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
LordV
30.08.2017 - 00:24
0
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10727
Цитата (catclaw @ 29.08.2017 - 23:36)
Эй,продаван, а ты вообще как работаешь? Не в курсе,что есои на товар не установлен срок гарантии, то он по озпп является равным ДВУМ ГОДАМ! И если просвет твой смеситель,то отвечать будкшь именно ты, все подписки, типа без гарантии, распродажа, и прочее не несут никакой правовой силы.
Если бы знал,где такой магазин,то купил бы смеситель, и дальше пр судам бы затаскал, и рпн дал бы почву для штрафов тысяч на 150 примерно.
Урод,а не продавец

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

тут палка о двух концах - с одной стороны гарантия, с другой стороны - должны соблюдаться определенные правила эксплуатации. В случае со смесителем, возможно, вплоть до жесткости воды и давления в трубах, внешний вид да много чего можно придумать.
Что бы такого избегать тут нужно запрещать подобное не то что продавать, а даже производить. Либо же, раз это импорт из Китая, запрещать завозить эту некондицию.
 
[^]
Алеандр
30.08.2017 - 00:31
0
Статус: Offline


У каждого свои погремушки

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 2811
В какой-то мере это получилась как рассрочка. Нужен кран, как без крана? Но нет 2500 на хороший, есть 1500. Берем за 1500, а потом докупаем, ремонтируем еще на 2000. Это как с ипотекой, ну нет у человека 2кк денег, есть 1кк, берем как есть, а потом платим и платим. Если бы все было просто и вопрос упирался бы только в качество, то никто бы не брал плохое и не лез бы в ипотеку, долги, кредиты. А своими "возьмите дороже", только доканывать человека, который и рад бы купить качественнее, но не может он, не может..
 
[^]
kuroryu
30.08.2017 - 00:39
0
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Вот странные люди... "Не экономьте на сантехнике". Да с радостью бы, но вот у деда до пенсии 2000 рэ, наебнулся смеситель. "Добрый продавец впаривает ему вот "хороший-хороший" за 2500. А дед-то как рад и бежит брать кредит? Нет, возьмет тот, что, вроде не совсем плохой и чтоб на макарошки осталось. И что потом? Наебнулись кран-буксы и дед побежит покупать новый смеситель? Да тут еще бабка заболела, осталось вот 750 рэ. И кипяток в потолок.

А на следующий месяц гусак отвалился, потому что проржавел. И продавец говорит, что надо брать за 2500 смеситель, а денег после похорон бабки уже и на макарошки не хватает... но вода-то хоть иногда нужна...

Да, в итоге выходит дороже, но у человека часто - и очень часто, особенно, если он пенсионер и не может сам переустановить тот же смеситель, соответственно, еще должен заплатить сантехнику, а это некисло, тем более, если перекрывать стояк, - просто нет на тот, с которым он не будет париться пять-десять лет.

Стыдно вам, продаванам мелким, говорить про стариков - не понимают. Все они понимают и лучше вас. Они холодильники ЗиЛ видели и что такое надежность по Т-34 помнят. Но нет у них денег - просто нет денег на то, на чем нельзя экономить. Если совестливый такой - отдай старику латунный шаровый себе в убыток, а не рассказывай, как "осчастливил" его впарив на все оставшиеся деньги от пенсии.
 
[^]
DAS1970
30.08.2017 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16520
У нас смеситель из Подольска. Дороговат, но зато уж который год без нареканий. Продавец не зря советовал.
 
[^]
MILLER1976
30.08.2017 - 00:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 481
Ага хорошие краны такие хорошие. Вот давно у меня вопрос ,тем более в тему. Сломался у меня кран на кухне. (я его выкинул после покупки нового -дятел) потек по низу-где торчащая дуга крутиться на катрюлями. А надо было резинку купить и поменять. Ну как же надо новый купить,деньги просрать.Купил немецко-польско-китайский. а в нем косяк вода не регулируется. хер поймаешь и настроишь. и вставку купил уже другую керамическую-похрен. Купил бля за пять(пять) да еще с половиной тыщ. Вот такой кран я купил. Вот где косяк-кто скажет. регуляторов давления нет. Еще три крана стоят в этой магистрали -все путем. Куда бежать,кого звать. :))
P.S Купил 7 лет назад на дачу краны лениградские. Думаю на дачу похрен-говно купил ,потом поменяю. по 200рублей брал.Не текут,после зимы все норм. И за сколько тогда брать.
 
[^]
Gdialex
30.08.2017 - 00:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (kvaribobrik @ 29.08.2017 - 19:36)
Я маме в ванную за 1200 взял года полтора назад. Ниче. Служит. Когда у меня дома у смесителя за вдвое большую цену через год отвалился нахер переключатель душа.
Так что не все так однозначно.

Значится с твоей силушкой богатырской тебе только чугунный вентиль ставить. gigi.gif
 
[^]
Iehe
30.08.2017 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2672
Цитата (Detoks @ 29.08.2017 - 18:39)
Представил как хозяин магазина отговаривает покупателя купить свой товар, потому что он плохой и аж слезу пустил. А нахер ты их тогда закупаешь, товарищ?

Дешевый сантехника используется, как времянка на время капитального ремонта, чтобы строители могли пользоваться водой во время работы. Перед сдачей объекта устанавливается нормальная хорошего качества.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 183292
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх