Почему США не смогли победить Вьетнам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
26.04.2017 - 09:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Salagin @ 26.04.2017 - 09:06)
godmode
Цитата
не победили ровно по той же причине что и мы в Афганистане

В Афганистане мы как раз все поставленные задачи выполнили.

Ровно так же США выполнили все поставленные задачи во Вьетнаме.
Удерживали территорию Южного Вьетнама пока им это не надоело, когда надоело - ушли.
 
[^]
vano2017
26.04.2017 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Вогул @ 26.04.2017 - 07:47)
Потому и проиграли что народ не победить.

Народ вполне можно победить.

для этого нужно изолировать район боевых действий от поставок свежих партизан и вооружения из вне.

Вот этого не удалось ни СССР в Афганистане (где подпитка шла из лагерей в Пакистане) ни США в Южном Вьетнаме (Северный Вьетнам и Лаос)
 
[^]
ITANKLYAYN
26.04.2017 - 10:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 2207
«Вертушки»

В среднем американский солдат проводил в боях 240 дней в году. Это очень много. Такую «продуктивность» обеспечивали вертолеты. Вертолет «Ирокез» (UH-1) стал одним из символов этой войны. Вертолетчики часто спасали солдат из окружения, подчас пилотам приходилось совершать маневры прямо в джунглях, поднимая самолет по системе «газонокосилка», ломая рули и винты.

Количество американских вертолетов росло с небывалой скоростью. Уже весной 1965 года одних «ирокезов» было порядка 300 машин. К конце 60-х в Индокитае было больше американских вертолетов, чем на вооружении армий всех государств. Одних «Ирокезов» было 2500. "Ирокезов" было много, но спасением они становились не всегда. Малая грузоподъемность и низкая скорость делали вертолеты лёгкой добычей пулеметчиков и ракетчиков. Случались и аварии по причинам почти случайного характера. Были случаи, когда пилоты ошибались, вертолет "вело" и он разбивался.

По подсчетам М. В. Никольского за 11 лет войны в Юго-Восточной Азии американские вертолеты совершили 36 млн вылетов, налетав 13,5 млн часов, зенитным огнем была повреждено 31 000 вертолетов, но только 3500 из них (10%) были сбиты или совершили вынужденную посадку

Я канеш господина Никольскова не читал я его слушаю...
Но от цифр залип, я так имхую что пиздеж. Какие 36 миллионов вылетов. Какие миллионы часов. Какие 31 000 повреждения. Сейчас многократно раздутая армия США имеет около 5000 вертолетов. Это ВВС, ВМФ, СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА, МОРПЕХИ И БЕРЕГОВАЯ ОХРАНА.

Это сообщение отредактировал ITANKLYAYN - 26.04.2017 - 10:03
 
[^]
ITANKLYAYN
26.04.2017 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 2207
Помимо этого армии двух стран располагают большим количеством вертолетов. Армия США имеет в своем составе около 2700 боевых вертолетов. Армия России имеет меньше винтокрылых машин – 1368 единиц (примерно в 2 раза меньше)

Это тоже из инета.
 
[^]
bay12
26.04.2017 - 10:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 815
О тех событиях хорошо пишет Ильинский в книге "Индокитай. Пепел четырех войн" (не реклама) Он там был военным журналистом, много чего повидал. Причем и описание военных действий и чисто человеческие отношения.
 
[^]
adic777
26.04.2017 - 10:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 104
Баян. Точно такую же тему публиковали в прошлом году, но там было больше схем подземных коммуникаций.(
 
[^]
Липски
26.04.2017 - 10:49
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Почему США не смогли победить Вьетнам

СССР и Китай - две главные причины.
Еще мне соотношение в потерях нравится. Вьетнам - 1млн. 100тыс. человек. США - 58 тыс. человек. Почувствуйте разницу.
 
[^]
Peter275
26.04.2017 - 10:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 108
Цитата (yanhi @ 25.04.2017 - 18:39)
Когда про Вьетнам читаю, в голове музыка начинает играть.

Вот только МЭШ - это про Корею...
 
[^]
Fixerists
26.04.2017 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1456
Цитата (posadnik @ 25.04.2017 - 19:14)
Цитата (hurakan @ 25.04.2017 - 16:08)
Пятая колонна

Во время Вьетнамской войны США стали жертвой того Голема, которого сами и породили - СМИ. К середине 60-х годов роль телевидения и прессы достигла своего исторического апогея. Американцам показывали войну в прямом эфире, что не могло не вызвать в них протест. Американские общественные лидеры, пресса,  телевидение, кинематограф вложили немалые ресурсы в дискредетацию образа своей страны.
Моххамед Али, отказавшийся от призыва стал национальным героем. Дезертиры становились гостями телешоу, ветеранов же по возвращении ждало общественное презрение. Среди пацифистов считалось за подвиг плюнуть в лицо вернувшегося с войны солдата. Американские СМИ, пацифисты, актеры, музыканты и журналисты стали «пятой колонной», справиться с которой США не смогли.

мальчег, ты понимаешь смысл слов которые пишешь?

"Пятая колонна" означает тех, кто работает на противника. Причем, сознательно. Расскажи мне, как американская пресса была на корню куплена ГРУ и КГБ.

Войны во Вьетнаме никто не хотел тупо потому что она была бессмысленна

а) америкосы влезли в войну ВМЕСТО вьетнамцев - а поначалу это была тупо война северного Вьетнама с южным, и южный Вьетнам воевал хреново, как любая банановая республика с продажным руководством.
Когда до Пентагона дошло, что они стоят на месте и при этом получают гробы и инвалидов как на конвейере, они попытались было продвинуть политику "вьетнамизации войны" - и южный Вьетнам рухнул, как только американские солдаты оттуда ушли.

б) но ушли только после того, как как следует обдристались. А обдристались потому, что победить в партизанской войне почти совсем невозможно - а американское военное руководство мыслило категориями ВМВ - заняли территорию, значит победили.

в) а сказки про "теорию домино" - и есть сказки. Это всего лишь попытка "хоть в этот раз" выиграть у СССР холодную войну - реванш после того как проиграли корейскую. Тем более что придурки в Пентагоне были все те же, с той же кретинской бандустанской логикой - если Германию не победить одними бомбежками по ночам, давайте пошлем тысячу летающих крепостей. Результат - только сотни тысяч плакатов "отомсти убийцам женщин и детей" по Рейху и Италии.
Потом началась война на суше - нельзя захватить Монте Кассино, давайте к хренам разбомбим древний монастырь Монте Кассино, вроде кто-то где-то видел в монастыре солдатские шмотки после стирки. Разбомбили - стало только хуже, монахи ушли а в развалинах немцы еще долго играли с пиндосами в Сталинград.
В Корее никак не получается победить Северную Корею - давайте напустим на нее "летающие крепости", а вдруг теперь получится. Разбомбили - не получилось, просто нечего стало бомбить, все под джунглями - а иногда оттуда вылетает МИГ или зенитная ракета. Самая умная голова, козлина Макартур, решил что не побеждает только потому, что не применил атомные фугасы и бомбежку территории КНР и СССР - но до того как он и с этим успел обдристаться, его уволили.

Во Вьетнаме, что характерно, вся война шла ровно в той же логике - если не получается выбомбить Вьетнам из войны - давайте КАК СЛЕДУЕТ ВЫБОМБИМ. Результат такой же нулевой - а в обществе-то не дураки сидят, и сравнение корейской войны с вьетнамской шло всю дорогу, с таким же позорным выводом - уроды в Вашингтоне хотят играть в войну - которая ни хера никому не нужна кроме них.

Проигрыш в корейской войне? Это что-то новое. Т.е КНДР вторглось на юг с целью его захватить, им дали люлей и это "проигрыш"? Окей...
Хотя чего я удивляюсь, у нас счас модные патриотичсекие темы, где расписывается как мы в ПМВ победили, и в Русско-Японской и в Крымской и.т.д

Однако не могу не согласиться, с тем что вы сказали про "пятую колонну".
Народ США через СМИ видел все ужасы войны и именно дикая непопулярность этой войны и стала основной причиной ухода США.
Хотя не могу понять, как можно было плевать своим "солдатам в лицо", они выполняли свой долг.

Это сообщение отредактировал Fixerists - 26.04.2017 - 11:38
 
[^]
Brembo43
26.04.2017 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1957
Цитата (vano2017 @ 26.04.2017 - 09:54)
Цитата (Вогул @ 26.04.2017 - 07:47)
Потому и проиграли что народ не победить.

Народ вполне можно победить.

для этого нужно изолировать район боевых действий от поставок свежих партизан и вооружения из вне.


Справедливости ради, партизаны в Южном Вьетнаме были почти уничтожены после Тетского наступления. Далее война шла с НАВ, которая действовала не партизанскими методами.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Trastt
26.04.2017 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2820
Цитата (VSkilled @ 25.04.2017 - 16:43)
Цитата
Почему США не смогли победить Вьетнам

Потому, что СССР научился клепать самобеглые лунные телестудии.

И пообещал на КАЖДОЕ место амерских лунных "экспедиций" прислать по такой телестудии.

Чтобы наглядно всему миру показать: "Их тут - не стояло".

Иначе, амеры, несмотря на весь героизм вьетнамцев и помощь Вьетнаму СССР, могли бы воевать... десятилетиями!

Они как раз тогда только что отказались от "золотого стандарта", превратив доллар в "просто бумажку". И - нынешнего бешеного внешнего долга в двадцать триллионов у них не было.

Все эти... триллионы (!) - ещё только предстояло напечатать...

Ага, в середине девяностых я работал мед. братом в ПНД ("в дурке"), так вот, у одного из наших пациентов была теория, что в США закончилась "зелёнка"(бриллиантовый зелёный) и стали вместо неё присылать йод, но он уже был не таким эффективным и американцам пришлось покинуть "гостеприимные" джунгли. Короче, зелёнка против луноходов. Напомню, аминазин до сих пор дешёвый и токсичный, но его валом.
 
[^]
DINSUF
26.04.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.17
Сообщений: 59
На днях смотрел док.фильм про "Агент Оранж". На сегодняшний день последствия ужасные. Как у людей (болезни просто страх - причем что у людей во Вьетнаме - проявляется даже в третьем-пятом поколении, что у ветеранов-америкосов и их наследников), так и у природы. Короче - изверги эти глобальные корпорации.
 
[^]
Рогопоп
26.04.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5539
Цитата (aircopter @ 26.04.2017 - 00:52)

Там реально спорно было. Шериф маленького городка, считай его дома, по хорошему попросил чувака исчезнуть в туман. А он всё равно попёрся.
Вот как поступить на месте шерифа? Там все друг друга с рождения знают и тут непонятный хер, ещё и не совсем адекватный.

Вообще-то он к другу шел...
Шериф сказал не ходи, и через несколько минут повязал и в участок, где не совсем гуманно начали обходиться - тут с снесло не совсем уже прочный чердак...
Состава преступления, кроме того, что не послушал шерифа не было, собственно
 
[^]
dmitryND
26.04.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Бывалый ватник

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4638
Цитата (iCaesar @ 25.04.2017 - 21:58)
Вьетнам нужно воспринимать как элемент Холодной войны в целом. Кто в ней победил, все знают. И только не нужно ля-ля, что это один Горбачев все сдал и слил. Все началось и развивалось задолго до перестройки, которая стала итогом.

поэтому, продолжайте наблюдение.

Какой поп, такой и приход. И это не я придумал. Народная мудрость. Ну или какой капитан, такой и корабль.
 
[^]
aircopter
26.04.2017 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Рогопоп @ 26.04.2017 - 15:11)
Вообще-то он к другу шел...
Шериф сказал не ходи, и через несколько минут повязал и в участок, где не совсем гуманно начали обходиться - тут с снесло не совсем уже прочный чердак...
Состава преступления, кроме того, что не послушал шерифа не было, собственно

А по книге его вообще в конце убивают. И открытым текстом написано, что с чердаком у парня большие проблемы.
 
[^]
African
26.04.2017 - 18:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 58
Спасибо Калашникову, и сапёрским лопаткам, которыми рыли туннели.
 
[^]
Spencer
27.04.2017 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 3101
Цитата (Narkozist @ 25.04.2017 - 16:11)
Читал про Сонгми и что там вытворяла кучка пендосских ублюдков...
И да, жаль, что Маккейн не сгинул в тех краях.

Что то вспомнилось...

 
[^]
Маламуть
27.04.2017 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 2573
Видела по ТВ репортаж о приюте для инвалидов во Вьетнаме, который называется Деревня Дружбы. Там живут дети, родившиеся у пострадавших от агента оранж родителей.
Последствия применения этого химиката ужасны. Отравлена не только природа, отравлены люди на много поколений вперед, количество рождающихся с отклонениями детей резко превышает среднестатистическое, мутации просто невообразимые.
За одно только это США надо судить, это ужас, что они там наделали.
Кстати, солдаты США, имеющие дело с этой заразой, тоже пострадали, кто-то помер от болезней потом, кто-то родил детей с отклонениями.
http://vietnam.vnanet.vn/russian/%D1%81%D0...0%B5/18215.html
http://overtonwindow.livejournal.com/38386.html
 
[^]
rpchmi
27.04.2017 - 19:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 595
Военных ВСУ, участвующих в конфликте на востоке скоро ждет та же участь!
 
[^]
Urriss
1.05.2017 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (Uglurk @ 25.04.2017 - 17:31)
Цитата (Urriss @ 25.04.2017 - 16:36)
Цитата (KEN12 @ 25.04.2017 - 16:29)
Цитата (hurakan @ 25.04.2017 - 16:08)
  ветеранов же по возвращении ждало общественное презрение. Среди пацифистов считалось за подвиг плюнуть в лицо вернувшегося с войны солдата. Американские СМИ, пацифисты, актеры, музыканты и журналисты стали «пятой колонной», справиться с которой США не смогли.

Фильм "Рэмбо" примерно об этом. Человек вернулся из ада, а дома в него все плюют.

первый рембо, снят по книге, потом пошел бред политический

Пиздежь. Книгу написали на основе сценария. Так же, как и чужого, и терминатора, и коммандо!

Почитай книгу для начала. Фильм снят на ее успехе.
Книга еще социальней и жестче, чем фильм. По книге шериф тоже ветеран, но кореи, и с не поехавшей крышей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51876
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх