Финские школы поразили московского чиновника

Ага,финское что образовательное чудо, которое в свет, окромя спортсменов никого не выпускает,что и не мудрено- у них алфавит дети целый год проходят,целый год,Карл! А по арифметике к пятому классу начинают осваивать то, что наши второклашки уже знают!Их система готовит потребителей,которые будут уметь нажимать на кнопки,та что лучше советской образовательной системы пока что ничего нету!

От ура патриотизма совсем мозги набекрень съехали
Мы самые лучшие ,мы самые умные и так далее.
А кто все разворовывает? Иностранцев нам прислали воровать? Кто из-за парковок бычит?Кто считает если у него дорогая машина ,значит все можно? Тоже финны? Кто засирает все вокруг себя мусором? Кто другие нации считает говном ,а свою избранной? Кто надев погоны начинает заниматься поборами,а не ловлей злодеев?Кто залив шары дешевым пойлом идет по улице и кидается на прохожих? Да это "кто" можно бесконечно перечислять.
Вчера коллега спиздил на работе обычную пачку бумаги,а как он любит чиновников казнокрадов осуждать.А сам искренне уверен ,что ему то как раз и можно красть.И нет ничего страшного в этом.
В данной конкретной Финляндии все хорошо по одной причине,там живут финны, и нет никаких русских.
Понимаю ,мнение непопулярное ,к шпалам готов.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 25.01.2017 - 11:40

У нас в Беларуси тащемта тоже нету попов с православием, ксендзов с католицизмомом и прочих жрецов со всяким зооастризмом и прочим мракобесием- зато учат детей в школе , а не детский сад устраивают!

В целом западная цивилизация гораздо более законопослушее нас - менталитеты разные, но образование у нас гораздо лучше, что бы не говорили!По поводу залить шары- как раз таки Афины большие любители употребить,не даёт пуститься в загулы очень высокая цена на алкоголь!

вы меня не поняли. я не говорю, что система образования финнов говно или что-то другое. Куприн сравнивает русские гимназии конца 19 начала 20 века и финнские. Финляндия, находясь в составе РИ, обладала широчайшей автономией. Свое законодательство, налогов не платило а поток дешевой рабочей силы из России туда шел только так. Ништяками они пользовались отлично. А вот русских там преизрядно щемили. Ограничение русских в имущественных правах – недвижимое имущество в княжестве было купить крайне сложно; отдельная религия (православные не могли преподавать историю); собственная почта, таможня, банк и финансовая система. На тот период такие права автономии присоединенной территории были невиданными. Я к тому, что плохо, что РИ так и не смогла обеспечить такой же уровень и на других территориях. Может и не было бы всех этих революций и т.д.

У вас либо со зрением проблемы или с головой. Там написано не "в жопу ебаться учат", а в том числе и шитью.
А пришивание подворотничка к воротничку, это пидорское занятие знает кто?

Вывод чиновника - надо добавить зарплату чиновникам.

сексуальное воспитание? срамота. ТАБУ! И пусть детишки без гандонов ебутся в 13 лет.

В целом советско-финская война - сложный и неприятный вопрос, само возникновение которого обусловлено безграмотной политикой большевиков на заре становления Советского Союза.
Нельзя было бездумно отдавать стратегически важные земли.
То, что СССР начал агрессию в отношении Финляндии, неприятно, плохо, но объективно обосновано.
Получилось, правда, хреново по всем статьям, но я не могу с уверенностью сказать, что без этой войны было бы лучше.
С одной стороны - посрались с соседом, имеющим стратегически важное положение (в т.ч. и географически). С другой стороны - на пару часов отодвинули подход вражеских войск к Ленинграду.
Современные финны нормально относятся к русским. Среди пожилых бывает неприязнь. Те, кто помнит сожжённые города, пускай это было даже в раннем детстве, прощает с трудом. А новое поколение идёт с чистого листа.
Если говорить о потерях, то они были несопоставимы. Фактически СССР "закидала трупами" Финляндию. Но и здесь не всё так очевидно.
РККА была опробована в настоящей войне, были сделаны выводы, по результатам - сформированы грамотные кадры и созданы наработки по тактике и стратегии.
Была в боевых условиях опробована новая техника. Выявлены недочёты. Причём с заведомо слабым противником.
Это создало базис для войны с Германией.

При всём при этом надо понимать, что война - это убийство, разрушение, грязь и боль. Участвовать в войне можно для защиты от агрессора. Нападение - это выход за грань, после чего нельзя называть себя человеком.
Мне стыдно за моих предков за их бездумные действия. И я понимаю финнов.
Искренне надеюсь, что человечество будет принимать подобные события как страшные, но бесценные уроки. С тем, чтобы не повторять подобных ошибок.

Про советское образование: рассмотрите в своём окружении людей от сорока лет и старше. Всех подряд. Чтобы оценить полученное ими образование.
Определите уровень их знаний об окружающем мире. Знание языков (начиная с русского).
Оцените их способность к критическому мышлению.
Результаты сообщите публично.
Я подобные наблюдения проводил и не могу сказать хорошее о советском образовании. Фрагментарно знания нередко давались в достаточном объёме. Но ни системного представления о мире, ни критического мышления в учениках не воспитывалось.
И воспитываться не могло в силу специфики Режима того периода. Люди с независимым мышлением не могли существовать. Либо вливайся в Систему (если ты можешь принести ей пользу), либо будешь изгнан.
Типичный пример - обязательность изучения "марксизма-ленинизма" в качестве серьёзного предмета. Критически мыслящий человек не мог такое принять. Либо изображай понимание и согласие, либо становись диссидентом, со всеми последствиями.
Наши современники, даже из тех, кто закончил советскую школу без троек, охотно ведутся на мошенничество, следуют призывам нацистов, суеверны.

Да, школы-то расцвели. Только вот что-то о великий финских ученых я что-то ничего не слышал. Да и о каких-то фундаментальных финских разработках или изобретениях тоже не особо. Если мы хотим для своих детей и для своих граждан такого образования - внешне красивого, лощеного, то нам конечно стоит взять на вооружение финское образовательное чудо.
Но если мы хотим, чтобы наши дети были РЕАЛЬНО образованными, вырастали творцами, то лучше советской системы пока еще никто ничего не предложил.
И уж упаси Бог реформировать образование, превращая его в сферу услуг по бизнес-модели, как это, к сожалению, делают сейчас у нас!

У финнов есть Нокия. У маааленькой Суоми.
Есть что-нибудь аналогичное в сфере IT у огромной России?
Маленькая Суоми имеет развитой туристический бизнес. В Финляндию ездят отдыхать, а финские туристические конторы имеют отели по миру, в том числе и в средиземноморье. У нас что-то подобное есть?
Маленькая Суоми строит хорошие дороги, располагаясь в том же климате, что и Россия. Причём изменение качества дорог можно наблюдать буквально возле границы.
Попробуйте на улице любого нашего города заговорить с прохожими по-английски. Какой процент собеседников вас поймёт? В Финляндии мне лишь один раз попалась женщина, не говорящая по-английски. Пришлось общаться по-фински. Выборка, согласен, маловата, но тенденция есть и определяется она именно школьным образованием.

Но, несомненно, тут дело в том, что у них хреновое образование, нет склонности к творчеству. Они - халдеи, а мы - белая косточка :)

А вы сам-то в советской системе учились, чтобы вот так огульно ее хаять?
На мошенников ведутся все, не только те, кто советское образование получил.
И уж точно никаким призывам нацистов не следуют. Неприятие нацизма у нас при советской системе воспитывали вместе с молоком матери, с яслей и детского сада. Так что вы очень далеки от понимания, что же собой представляет эта система.
А я вам на одном простом примере поясню. После запуска первого человека в космос, америкосы были настолько поражены этим фактом, что собрали делегацию разных деятелей, чтобы приехать в СССР и своими глазами увидеть, что же это за советское образование такое, что СССР обогнал Америку в освоении космоса, несмотря на то, что денег вбухивали они на порядки больше.
И когда приехали, поездили по школам, по вузам и остались, выражаясь сегодняшними терминами, "в ахуе" от того, насколько более сложную программу проходят советские школьники, особенно по "точным" предметам.
Так что не надо хаять советскую систему, нужно было брать от нее самое лучшее, и реформировать не саму систему, не превращать ее в бизнес, а доработать с учетом современных условия и задач, которые ставятся перед человечеством.

На первой странице отметились куча народу со "Стокгольмским синдромом"... А вот в советской школе!! А вот нас пиздили!!! А Нобелевские лауреаты!!!!

Сразу же очевидно, что лучше, когда в классе от 30 человек, когда учитель орёт, называет всех идиотами, тараторит предмет (кто успел, тот успел), не успевает следить за учениками, среди детей атмосфера инстинктов и стадности:подлизни крутому, загноби ботаника.
Естественный отбор, хули.

Пссс, нобелевских лауреатов нада?
-Финляндия 4
-СССР 15 (вместе с Горбачёвым)
-Россия 5 (с 2000 года. До этого нету)
-США 317 (вместе с Обамой)

Это сообщение отредактировал Skidis - 25.01.2017 - 13:41

Подворотничек клеить будешь?

Да, я как раз учился в советской школе. Образование дрянное. Если бы самообразованием не занимался - был бы как большинство :)
Про неприятие нацизма - расскажите современным педагогам, которые заявляют, что героизм свойственен только русским, а прочие народы его лишены. У товарища дочке на уроке истории учительница эту ересь рассказывала в позапрошлом году.
И не надо про космос.
Действительно, в СССР была хорошо развита оборонная промышленность и та часть науки, которая её обслуживала. Только это была "закрытая" наука. Нельзя было использовать эти знания в иных целях.
Вы, как я понимаю, не учились в ВУЗах с "закрытыми" предметами?
Это когда конспект можно взять перед лекцией (или перед подготовкой к экзамену) под роспись и нельзя выносить за пределы ограниченной территории. А если кого угораздило писать диплом по "закрытой" теме, тому пять лет после диплома куковать в качестве невыездного.
Рассказать вам, как наши преподы, в свою инженерную молодость, узнавали характеристики советских боевых кораблей? Это ведь была информация для избранных, а для расчёта морского оружия и прочей ерунды, это нужно знать.
Так вот: брали сведения из открытых периодических изданий, тематических. Западных :)
Это приводило к тому, что "военка" была развита хорошо, а ширпотреб был на аховом уровне.

Недостаток лауреатов уж никак не сравнится с тем унижением что в РФии.
Даже щас все выпускники редких специальностей - по Магнитам.

А потом удивляемся что у них так много всяких геев. Не знаю как сейчас в школе, но в моем детстве мальчики строгали, девочки шили. Все справедливо. Готовить сам потом научился, школа для этого не нужна.

Судя по ЯПу и высказываниям некоторых индивидов, так те вообще не владеют финансовой грамотностью, понимания мира, только ходят и стонут как все хуево вот и вопрос в какой школе учились наши люди.

А ученых там хватает, та же нокия и оборудование которое производит концерн.

*тратитЬся*

Мда.

ЕГЭ Вы, видимо, не сдали...

Так Вам и финское образование не поможет.

Или Вы там бывали?

Это сообщение отредактировал djamix - 25.01.2017 - 13:41

Ну все надеюсь помнят Нокиа? Кто производил телефоны и шины. А Wärtsilä чей концерн тоже надеюсь не секрет? Даже СССР заказывал в Финляндии постройку кораблей.
Финский бренд Lumene.Не надо представлять?
Angry Birds это тоже финны придумали.
А Fazer как вы думаете чей бренд?
Муми-Тролли это тоже финны .
Valio, Paulig, Stockmann всем известны . И всё это маленькая Финляндия.

Не надо мне ничего рассказывать. Я тоже выпускник советского образования. И специальность моя как нельзя кстати именно закрытая была. В Бауманке очень много таких специальностей, моя не исключение. И спецпредметы в спецтетрадях, и курсовики на закрытую тему - все это я проходил, знаю не понаслышке. Так что не надо мне ничего этого рассказывать. Да, оборонка была хорошо развита, да потреблядства было в разы меньше, чем сейчас. Зато и наука была, и медицина, и пресловутое образование - и все бесплатно и на очень качественном уровне. В отличие от того, что сейчас.
И про русских - это вы загнули просто слов нет. В наше время слово "русский"-то употреблялось только в графе "национальность" какой-нибудь анкеты. Во всем остальном был "советский народ".
А современные учителя, да и не только учителя - да, частенько путают русское и советское. Так это и есть результат современной реформы образования. Спросите у сегодняшнего ученика хоть что-то о ВОВ. Спросите ради интереса, какие основные вехи ВОВ они знают - нихрена они не знают. Вот и весь результат.
А про финское образование... Читал как-то статейку одного нашего препода, который преподавал в западных универах. Так он писал, что западные студенты, придя на первый курс, не понимают, что такое дроби и как с ними обращаться. У нас этому с пятого класса учат. Только не надо говорить, что дроби не нужны в повседневной жизни - еще как нужны, особенно когда нужно что-то разделить на несколько частей, да еще и посчитать, сколько это стоит.
Справедливости ради добавлю, что речь в его статье шла не о финнах, а о французах, но сомневаюсь, что серьезная есть разница.
Во всяком случае, у меня супруга работает учителем немецкого языка, и их школа несколько раз организовывала обмен немецких и наших школьников.
Так вот наши после поездки говорили, что не понимают, как они в таком возрасте (8-10 класс нашей школы) могут учить то, что они проходили в началке. А немцы на наших уроках, были в ауте от сложности материала.
Так что не стоит идеализировать их образование. Китайцы вон в космос уже самостоятельно летают, а учатся по системе, которую заимствовали у советской школы.

Я ничего против финнов не имею. Исследователи были, и ученые наверняка были, спорить с этим не собираюсь. И Нокиа все знают, и что микрософт по дешевке ее скупил, а потом бросил, все это слышали и знают.
Angry Birds - замечательная игрушка, Fazer - отличные хлебцы.
И постройку кораблей может СССР у Финляндии заказывал. Не буду этого ничего отрицать.
Я уважаю Финляндию, она мне нравится, и у нее есть чему поучиться.
Но я, вообще-то, говорил о фундаментальных достижениях. О мирном атоме, об освоении космоса, о разработке лазерных технологий, о достижениях в математике и т.п. Здесь имена советских ученых на слуху, и весь мир их знает. И первый в мире атомный ледокол построили в СССР, а не в Финляндии или еще где.

Это сообщение отредактировал albertas - 25.01.2017 - 14:49

Т.е. с военной направленностью советской науки вы согласились. Уже неплохо.
Про "бесплатную медицину" и т.п. уже сто раз обсуждали. Не бесплатная, а за налоги граждан. И качество той медицины очень уж сильно разнилось. Не так давно я выкладывал учебное видео с удалением гланд у ребёнка. Без анестезии, с силовым удержанием головы, связыванием рук и ног. Как говорится в одной некрасивой шутке - "хорошо связанная женщина в предварительных ласках не нуждается". Или в более деликатном варианте - "Пациент: доктор, будет больно?
Врач: нет, что вы! Будет громко".
Про никудышную медицину в малых населённых пунктах (и по подготовке врачей, и по оснащённости оборудованием) тоже рассказывать излишне.
Это, кстати, следствие политики централизации, когда ресурсы распределялись неравномерно.
Про "русских" загнул, кстати, не я: это слова педагога (женщина среднего возраста, училась при СССР).
И давайте расставим точки над i: я не говорю, что сейчас всё хорошо, а при СССР было всё плохо. Я говорю, что не надо идеализировать. Следует подвергать анализу всё: и хорошее, и плохое. Плохое исправлять. Хорошим продолжать пользоваться впредь.
А если мы всё будем сводить к "как страшно жить" и "какую страну просрали", то будем сидеть в нынешнем положении, без перспектив на улучшение.

для справки - в восьмидесятых население финки было около 4,5 млн , а в Союзе проживало 250 млн.
про "порядки" гденить сам почитай.