Атом состоит из пустоты. Всё материальное состоит из атомов. Как материальное может состоять из пустоты?


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~GNEV~~

6.12.2016 - 23:18

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (uci36 @ 6.12.2016 - 23:16)

Но согласись, заметил наблюдение меняешь свойства, этоли не разум?!!!!!

а это фиг его знает. почему частица ведет себя по-разному при факте наблюдения и без.

[^]

~~uci36~~

6.12.2016 - 23:19

Статус: Offline

Воронеж город КУРАЖА

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 620

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:17)

dvserg
ну позволю немного не согласиться. поскольку с появлением квантовой механики схожести с обычной поубивалось значительно. до сих пор не вывели единую теорию, объединяющую явления квантовой механики и макро-мира

Полностью за

[^]

FYRcheg

6.12.2016 - 23:21

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 22:23)

Цитата (mnirtis @ 6.12.2016 - 22:19)

Электрон разве может находиться там, где он не может находиться? А если его нет там, где он находится, то что тогда вместо него? А он где? А там, где он, и есть электрон?

а вот в этом вопросе так ответа и нет, ежели чо. п-орибатль есть, один электрон на ней есть, а каким хуем он может проскакивать мимо ядра - никто объяснить не может, но эта падла как-то это делает.

Всю жизнь думал что орбиталь это лишь плтность вероятности нахождения в этом месте электрона... точнее даже не так.. вероятность обнаружения тут электрона. И ни по каким "орбитам" он тут не вращается.

[^]

AlexGD	6.12.2016 - 23:21 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 16.12.15 Сообщений: 1737	Чего? Из какой пустоты еще? Такого места вообще не существует, чтобы не было ни материи, ни энергии, ни полей. Магнитное поле есть у атомов? Значит, нет никакой там пустоты.
	[^]

~~uci36~~

6.12.2016 - 23:22

Статус: Offline

Воронеж город КУРАЖА

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 620

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:18)

Цитата (uci36 @ 6.12.2016 - 23:16)

Но согласись, заметил наблюдение меняешь свойства, этоли не разум?!!!!!

а это фиг его знает. почему частица ведет себя по-разному при факте наблюдения и без.

Но с нашей точки зрения частица выдает то, что мы хотим увидеть

Это сообщение отредактировал uci36 - 6.12.2016 - 23:23

[^]

~~uci36~~

6.12.2016 - 23:24

Статус: Offline

Воронеж город КУРАЖА

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 620

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:21)

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 22:23)

Цитата (mnirtis @ 6.12.2016 - 22:19)

А есть вероятность что он в одно и тоже время во всех местах?

[^]

dvserg

6.12.2016 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:17)

Похожего по-прежнему много, т.к. это по-прежнему один и тот-же мир.
Ну классическую механику Ньютона давно уже "уточнили".
Во вторых берем пример - закон отражения. Угол падения равен углу отражения.

Мяч летит - рекошетит о стену, или фотон отражается от поверхности - закон сохраняется.
Рикошет мяча - классическая механика. Отражение фотона - квантовая.

Это сообщение отредактировал dvserg - 6.12.2016 - 23:30

[^]

~~GNEV~~

6.12.2016 - 23:28

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:21)

почитай сообщения дальше по теме, там все вроде бы на пальцах рассказано

[^]

FYRcheg

6.12.2016 - 23:28

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916

Цитата (uci36 @ 6.12.2016 - 23:24)

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:21)

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 22:23)

Цитата (mnirtis @ 6.12.2016 - 22:19)

А есть вероятность что он в одно и тоже время во всех местах?

Так собственно вся квантовая физика об этом и есть. Принцип неопределенности Гейзенберга (про кота Шредингера то все в курсе).

[^]

~~GNEV~~

6.12.2016 - 23:30

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:28)

Ну классическую механику Ньютона давно уже "уточнили".
Во вторых берем пример - закон отражения. Угол падения равен углу отражения.

Мяч летит - рекошетит о стену, или фотон отражается от поверхности - закон сохраняется.
Рикошет мяча - классическая механика. Отражение фотона - квантовая.

законы классической механики не предусматривают вариантов поглощения мяча об стену))

[^]

dIn80	6.12.2016 - 23:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 14.12.15 Сообщений: 445	Насчет схожести явлений макро имикро мира особо удивляться не стоит. Базовые законы природы (закон сохранения массы и энергии, цпт чётности и тд.) это запрещающие законы.Можно всё что не запрещено. Они по сути ограничивают число возможных состояний физических систем но оставляют большой простор для разнообразия их строения и поведения. Так что некоторые аналогии макро и микро миром закономерны и ожидаемы.
	[^]

~~GNEV~~

6.12.2016 - 23:31

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:28)

да лан, если мне не изменяет память, принцип неопределенности заключается в том, что можно измерить только один из параметров - место нахождения частицы или ее скорость

[^]

dvserg

6.12.2016 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:30)

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:28)

законы классической механики не предусматривают вариантов поглощения мяча об стену))

Это уже закон поглощения. Но и тут смотрите.
Энергия фотона переходит в "тепловую" энергию атома.
Мяч попадает в расплавленный гудрон, и его энергия так-же переходит в тепловую.

[^]

~~uci36~~	6.12.2016 - 23:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Воронеж город КУРАЖА Регистрация: 4.03.16 Сообщений: 620	Так в итоги всё получается неопределенность, а если так значит законы действующие в одном(нашем типа физическом) мире совсем другие в другом? Это параллельные миры?
	[^]

~~Pan010tera~~	6.12.2016 - 23:34 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.14 Сообщений: 6234	Пустота- это вакуум и массы не имеет. А атом имеет.
	[^]

~~GNEV~~

6.12.2016 - 23:36

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:33)

так в том то и дело, что в одном случае работает поглощение, в другом отражения)) а почему в одном случае поглощается, а в другом отражается с точки зрения классической механики, это же мяч

вот я к чему - про некоторые разбежности в сопоставлении двух теорий

[^]

FYRcheg

6.12.2016 - 23:36

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:28)

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:21)

почитай сообщения дальше по теме, там все вроде бы на пальцах рассказано

ну как бы я не очень согласен с определением что орбиталь это диаграмма направленности электронного поля... хотя какие то аналоги таки есть.. Это все таки решение уравнения Шредингера..

[^]

~~uci36~~

6.12.2016 - 23:36

Статус: Offline

Воронеж город КУРАЖА

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 620

Цитата (Pan010tera @ 6.12.2016 - 23:34)

Пустота- это вакуум и массы не имеет. А атом имеет.

Не по ядро атома тут

[^]

dvserg

6.12.2016 - 23:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:31)

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:28)

Принцип неопределенности для макромира. Если мы остановим/зафиксируем/сфотографируем ~~волну~~ летящий МЯЧ в конкретной позиции, то уже нельзя по его моментальному фото сказать куда он движется и узнать его импульс. Если измерить импульс ~~волны~~ мяча за промежуток времени, о нельзя указать его точное местоположение, т.к. он за ПЕРИОД измерения был в нескольких местах пространства (прошел некоторый путь).

Это сообщение отредактировал dvserg - 6.12.2016 - 23:44

[^]

~~fomich1977~~

6.12.2016 - 23:39

Статус: Offline

ЯП - Помойка!

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2354

Цитата (Юджи @ 6.12.2016 - 14:07)

Цитата

Если бы металлы были холодные, то эти школьники выстроились бы в стенку, сцепили бы руки и ни с кем бы не смогли смешаться.

Да ладно, если сильно прижать друг к другу два холодных куска металла, то через какое-то время они приплавятся друг к другу. Нам эт на химии показывали классе в 7-ом.

Но а вообще есть такое дело, что мы, на самом деле не касаемся никаких предметов, и даже когда стоим на полу, мы на самом деле левитируем на очень-очень маленькой высоте, как те крокодилы из анекдота

Это диффузия - молекулярный уровень.А так всё состоит вроде бы из пустоты,но абсолютный вакуум почему-то не создать)
ЗЫ.Дополню -в сети есть очень интересные передачи при участии Джима Аль-Халили.Интересно снято,доступно изложено.

Это сообщение отредактировал fomich1977 - 6.12.2016 - 23:50

[^]

dvserg

6.12.2016 - 23:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:36)

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:33)

вот я к чему - про некоторые разбежности в сопоставлении двух теорий

Ну так аналогии на то и есть аналогии, что "оно похоже", а не совпадает на все 100%

[^]

dIn80

6.12.2016 - 23:44

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 445

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:36)

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:33)

вот я к чему - про некоторые разбежности в сопоставлении двух теорий

Стена поглощает мяч, в следствии чего переходит в возбуждённое состояние. Затем излучает мяч и переходит в в устойчивое состояние.

[^]

dvserg

6.12.2016 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518

Цитата (dIn80 @ 6.12.2016 - 23:44)

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:36)

Цитата (dvserg @ 6.12.2016 - 23:33)

вот я к чему - про некоторые разбежности в сопоставлении двух теорий

Что-то мне это секас напоминает, пойду к жене по-пристаю.

[^]

~~GNEV~~	6.12.2016 - 23:47 [ показать ] 1
Статус: Offline праведный Регистрация: 24.10.11 Сообщений: 12441	dvserg ну позволю высказаться, по неопределенности Гейзендерга - можем определить либо позицию частицы, либо ее скорость. а по мячу. ну вот смотри, в макромире мы можем мячом бить по стене сколько угодно - он будет отбиваться. в микро - он либо отразится, либо поглатится и результат будет зависеть от того - наблюдаем ли мы за тем, как мяч летит или нет.
	[^]

FYRcheg

6.12.2016 - 23:48

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916

Цитата (GNEV @ 6.12.2016 - 23:31)

Цитата (FYRcheg @ 6.12.2016 - 23:28)

не совсем так.. произведение погрешности измерения импульса и координаты больше или равна половины постоянной планка.

не ну я конечно утрировал.. но там одно из другого вытекает. Гейзинберг говорил конкретно про ипульс и координаты а товарищ Шредингер довел это дело до обобщения.

Помниться там путем какого то дикого матана от одного к другому приходили.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41350
0 Пользователей: