Сегодня я сходил на фильм "28 панфиловцев"

Мне рассказал историк Егор Яковлев, мне этого достаточно, его мнение я уважаю.

Егор Яковлев:
Концентрированная реальность: еще раз о фильме "28 панфиловцев" и подвиге панфиловской дивизии

Один из читателей задал мне вопрос, почему я использовал в предыдущем посте термин "адепты секты "подвига панфиловцев не было". Ответить хотелось бы в отдельном тексте.

Под сектой "подвига панфиловцев не было" я понимаю граждан, которых результаты расследования ГВП 1948 года радуют по одной простой причине: это повод в очередной раз развенчать, унизить советский период истории России. Если бы фактор унижения-развенчания отсутствовал, это расследование их не заинтересовало бы.

Чуть более недели назад я посетил круглый стол "Культура и власть в СССР", где экс-директор ГАРФ С.В. Мироненко сказал прямо: что подвиг 28 панфиловцев был придумаy, потому что на реальных героев советской власти было наплевать. Хотя это полный абсурд: события боя у разъезда Дубосеково были приукрашены, усилены профессиональным журналистом, чтобы воодушевить войска в условиях тяжелейшей войны. Тут нет ничего необычного: например, Кутузов во время Бородинского боя ровно с теми же целями объявил по войскам о пленении маршала Мюрата, хотя отлично понимал, что это не так на самом деле. Что касается наплевательского отношения к реальным героям, то героев в СССР искали, находили и награждали в течение всех послевоенных десятилетий. Некоторые подвиги становились известны только спустя много лет. Например, о беспримерной обороне Брестской крепости стало широко известно только после документального исследования Сергей Сергеевича Смирнова в 1957 году, которое повлекло за собой награждение брестских героев: Гаврилова - очно, Фомина и Кижеватова - посмертно.

По поводу самих 28 панфиловцев.

Во-первых, это реальные люди, которые погибли за Родину с оружием в руках, защищая нас с вами (шестеро, к счастью, выжили). Уже одно это воспитанных людей с чувством такта заставило бы говорить о них с уважением и выбирать выражения. Говорить, не "подвига панфиловцев не было", как в заголовке "Медузы", а, например, возможно, "не было событий в изложении Кривицкого".

Во-вторых, событиям у Дубосеково не посвящено ни одного серьезного монографического исследования. Глубоко там никто еще не копал. Все, что происходило, известно от третих лиц. Капитан Гундилович, который, со слов Кривицкого, рассказал ему про подвиг, позже погиб: допросить его в 48-м было невозможно. Командир полка Капров говорил о том, что дралась вся рота и действительно дралась геройски, но никакого отдельного боя у Дубосеково не было. Но Капрова и самого у Дубосеково не было. Так что свидетельствовать достоверно он не мог. Есть историки, которые считают, что Кривицкий и Гундилович все это придумали по требованию Главпура. Но могло быть и другое: бой реально был, 28 принимали в нем участие как отдельный истребительный взвод. Сверхэпических масштабов, приписанных ему впоследствии он не имел, но Гундилович реально рассказал о нем Кривицкому, а тот написал статью, усилил, раскрасил, как и диктовала военная ситуация.

В-третьих, характерно, что ГВП удосужилась допросить поэта Тихонова, который написал поэму о 28, но почему-то не нашла возможности найти выживших панфиловцев, которые были известны и уже официально получили звезды Героя. Этот факт кое-что говорит нам о качестве расследования.

В любом случае история о бое 28 панфиловцев - это, конечно, концентрированная историческая реальность, это не замещение подвига всей панфиловской дивизии, а яркий его символ.

Что касается фильма, там исторические события обыграны очень искусно.

- показан бой всей четвертой роты;

- 28 панфиловцев - это те, кто выжил или остался в строю после первой половины сражения;

- значительная часть танков поражена ими из противотанкового ружья, то есть они не уничтожены, а выведены из строя (на это есть намеки в картине, как и на то, что военные события часто обрастают легендами);

- капитан Гундилович ранен в середине фильма, Клочков отправляет его в тыл;

- большая часть панфиловцев безымянны, я вышел с сеанса с ощущением, что видел собирательный образ русского/советского народа.

Иными словами, фильм Шальопы - это не агитационная экранизация легенды Кривицкого, а серьезный трагичный фильм о войне, долге и смерти. Именно так к нему и надо относится.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 8.11.2016 - 22:11

Ну ты ж смотрел Рэмбо-3 (тот, что про Афганистан) ?
Здесь примерно аналогичного рода фильм. И история.
Только Рэмбо как бы за США, а Панфиловцы - как бы за СССР...

Иди на цензор, тебя там ждут, идиот. И тебе не противно приходить на портал москалей, где есть рука Кремля? не?

Это сообщение отредактировал zeka456 - 8.11.2016 - 22:14

zeka456

Ну, то есть Вы тоже не видели. Знаете, я не умаляю значимости историка Егора Яковлева, но его мнение мало похоже на рецензию, о фильме опять два слова. Меня интересует именно фильм, а не его историческое соответствие. Я понятия не имею кто такие режиссеры в этом проекте, не знаю ни одного актера, вижу крайне скромный бюджет и все это настораживает. Зато вижу нагнетание в интернете и разыгрывание патриотической карты, фильм явно стремятся отбить по деньгам.

Ну чего минусим? Думаете кино только на патриотизме и желании угодить зрителю снимается? Все, от осветителя до режиссера, хотят заработать денежку и вкусно кушать. Судя по бюджету, денег на мощную рекламную кампанию по ТВ и в прессе денег нет, поэтому идут через инет.

Это сообщение отредактировал Ниссанчег - 8.11.2016 - 22:54

Стаду срочно необходима прививка поцреотизма? Идите, смотрите. Я ваш совково-чекистский поцреотизм на хую видел. Поделки современных барыг-"государственников", распильщиков мразо-бесогонов? Нахуй - это там.

Уважение к предкам, прежде всего, нужно внутри себя иметь. А если ваш поцреотизм необходимо поддерживать извне агитпропскими роликами - значит, с вами что-то не так.

"Я Карузо не слышал, но мне Рабинович напел…"

Кто скажет конкретно, 28 панфиловских бойцов -это починенные генерала Панфилова? А на каком фронте воевал Панфилов? Какое воинство у него было в подчинении? Кому подчинялся генерал Панфилов? Конкретно: кто защищал разъезд на развилке Дубосеково?

Ты не понял смысл моего поста? - Я хотел сказать, что Панфиловцы - неплохой фильм.

Разве Рэмбо-3 - плохой фильм? Не думаю. Во всяком случае, для патриотов Америки он точно хороший.
А Панфиловцы - неплохой для патриотов СССР. И просто неплохой.

Речь шла о том, что эти фильмы концептуально схожи, так сказать...

сравнил тёплое с мягким
ты ещё свою маму сравни с проституткой ) та тоже женщина и с мужиками спит
концепция одна

Последний раз был в Кинотеатре в 1996 году как раз вроде в октябре...ноябре, не помню точно. Случайно с прелестной феминой решились встретится в кино. Но на этот фильм схожу и с сыном и с женой, не взирая на ахи вздохи и охи. Надеюсь и верю, да блеать чего греха таить, хочу, чтобы Панфиловцы дали жару моим эмоциям, запалу что ли хочется в такой паскудной обстановке. Заипал "Беднарчук" со своим Гуано!!! Заипал начальник вечно ворующий, заипало "Барьё" наше, вечно нас убивающее. Создателям фильма спасибо, жаль что поздно узнал про это благое дело, тоже бы подсобил, а так только рублем теперь поддержу в Кинотеатре да + ТС!!!

Че то я в этом посте ничего про кино не нашел.

Дочитал до фразы "у нас не было своей войны" и дальше не стал. Тебе 31, дружище? А мне 37 и война была, была...первая, потом вторая... только о ней, такие как ты предпочитают не вспоминать. Вот и я дожил до этого счастливого момента, ты еще скажи, сука, что вы нас туда не посылали

ТС, отзелинил только за то, что выложил резюме, а не рассказ что там и как в фильме. Дальше тему не читал, кто нить да выложит. Не хочу обламываться.
От себя. С нетерпением жду выхода фильма. Если можно сказать так, то даже очень. Сыну (7лет) сделаю особый день. Решил, перед фильмом, посетить с ним Дубосеково. Не смотря, что каждый год на 9-ое там. Возложим цветы к монументу. Пройдём по этим осевшим окопам. Постоим в березовой рощице, рассматривая поле, где проливалась на этот снег кровь бойцов-панфиловцев. А потом поедим смотреть фильм. Очень надеюсь что не пожалеем!

Это сообщение отредактировал Polax76 - 8.11.2016 - 22:57

Простите, что?

Концепция моей мамы от проститутки отличается полностью, поскольку она не спала ни с кем, кроме своего мужа.
Ты по своей маме о других не суди.))))))))

А вот Рэмбо-3 от Панфиловцев отличается только тем, что в Рэмбо герой не прав, а в Панфиловцах герои правы.

Блин...
" Сохранить интригу для зрителя до премьеры, не раскрывая сюжета. "

Да я уже даже читать твою писанину устал. Интриган хренов. ТЕПЕРЬ ТОЧНО ПОЙДУ НА ФИЛЬМ !

схожу поддержу наших

Если вырезать из заголовка и чуть ниже буквально 2 слова - "28 панфиловцев", то и вообще не поймешь о чем сей опус? Что блять за поток сознания и о чем?
На данное кино схожу в кои веки за деньги, но и автор опуса и ТС - сраные юкодрочеры. Бессмысленные в своем словоблудии.

Xdot
Уважаемый, вы если начали сравнивать Рэмб, то сравните пожалуйста их всех с Рэмбо 1. От оно там и про патриотизм и правда жизни и про всё остальное.

Это сообщение отредактировал Herets - 8.11.2016 - 23:12

Это означает, что фильм автора настолько зацепил, что с учетом его военного опыта автор счел этот фильм предельно достоверным.

А скажи конкретно, Джон Рэмбо - подчинённый Рэйгана?
Какие подразделения спецназа находились в подчинении американского правительства?
Конкретно: какая советская база была разгромлена совместной атакой бывшего американского спецназовца, его командира, которого он освободил из плена, и моджахедов?

Я думаю, ответив на эти вопросы, ты одновременно на удивление получишь и ответы на свои.

Я тоже с сыном пойду. Только он пока этого не знает. Не сюрприз будет. Урок истории про моего деда, его прадеда.

Сходить стоит учитывая историю создания, надеюсь не обломают.... при успехе, поможет родиться другим фильмам по схеме крауфтдафтинга

Хотя к печали лишь 1/5 денег народные.... но 34 млн уже цифра

Хотя на бумстартере 3 млн, бюджет 150 млн, не фига не понимаю.... но понимаю одно фильм кторый народ реально захотел, раз потратился