Пара слов о плутонии, великих США и стране-бензоколонке

Что ж за люди нонче пошли? Стоит указать свою профпринадлежнось, как это тут же перерастает в вызов. Если я недостаточно осведомлен в каких-либо необходимых мне вещах, я не стесняюсь поинтересоваться мнением компетентных людей и не считаю это признаком своего скудоумия или туповатости. Про свою квалификацию написал с двумя целями, на случай если тебе интересно мнение разбирающегося в этом вопросе человека и как предупреждение, чтоб не гнал пургу - со мной не прокатит.

Это сообщение отредактировал fkorean - 14.04.2016 - 16:08

Было бы очень интересно разместить этот же текст на амерском аналоге ЯПа( если такой есть) и почитать отзывы.!!

А ведь в 17 году эти пиндосы припрутся и скажут что мы отказываемся исполнять этот договор по уничтожению плутония, хотя сами суки нихера не сделали тока бапки попилили

Это не вызов был, я тебе то же как бы обозначил , что в этом вопросе не совсем " диванный" .
Повторюсь.
Если по твоим словам "Не все так ужасно" - зачем пиндосам тратить огромное бабло и тащить эти бочки за три девять земель кораблями и поездами - не проще ли прикопать у себя где нибудь в безлюдной Неваде?

Это сообщение отредактировал Basanday - 14.04.2016 - 17:22

Чистая прибыль
▲ $53,394 млрд (2015 год)[4] https://ru.wikipedia.org/wiki/Apple

Что? Бюджет России всего 50 лярдов зелени? Да Вы, батенька, гонщик!

А у меня нет ответа на твой вопрос. Я не знаю почему амеры не прикапывают в неваде бочки, кстати с чем? Может у них законодательство по землепользованию невадой запрещает закапывать в песок циллиндрические предметы. Они еще недавно и нефть у себя не добывали, а старательно доили СА. Они довольно интересно утилизируют обедненный уран, который им не нужен: начиняют оружие и постреливают им (примеры: Ирак, Югославия), продают (примеры: Тайвань, Израиль). Зато охотно взяли после Фукусимы у японцев плутоний, будут перерабатывать и хранить где-то в Нью-Мексико. А так, да, при наибольшем в мире распиздяйстве в области радиационной безопасности, все штаты запретили у себя площадки для хранения радотходов, видать резервации индейские закончились. И это, конечно, повод паниковать и голосить, тыкая пальцем в сторону фашингтона - это очень умно.

Да, давай, вези сюда эту отраву со всего мира, деньги разворуем и население заодно потравим, что-бы лодку не раскачивали.

Интересно, а Вы внимательно прочитали тему? Там ведь сказано: новые реакторы работают на отходах старых. А транспортируются такие вещи очень тщательно. Российские контейнеры для перевозки выдерживают, если мне память не изменяет, падение с 9м.

Или Вы так сказали, абы что, но чтобы про разворовывание денег и раскачивание лодки? Юкки захотелось?

Нам напихали ядерных отходов со всего мира ,мы построили завод по их утилизации.
В статье постройка завода освещена как еще один ДнепроГЭС , пендосы тупые , потому что свой завод не построили ( а нахуя им если отходы можно сюда отправлять).
Вот так я вижу ситуацию , а не паникую.

Иногда когда вижу с каким энтузиазмом народ на подобные статьи реагирует мне кажется , что не все бочки с плутонием были герметичными.
Удачи. Крепко жму все три ваши руки.

Секрет раскушен! Оттого в США уровень жизни столь исключительно высок, что долгие века не встревали в остальную часть мира и концентрировались на внутренней политике. За всё это время смогли и промышленность построить, и аграриев уважить, и казнокрадов повывести. У нас же никогда не будет сдвига с мёртвой точки, пока призванные следить за исполнением закона сами его нарушают. А вместо реальной борьбы с беззаконием - гоняют самых слабых и беззащитных.

Проектировали и технологии обкатывали другие, эпл тупо патентовал чужое.

Добавлено в 21:12

Вы удивитесь, но разведка не причём. Те, кто разрабатывал атомную бомбу, сами слили инфу, ибо поняли, что произойдёт, если такое оружие будет в одних руках.

А, теперь понятно объяснил... Ты видать из бодолъёпов со своей мифологией противников атомной энергетики. "Остановим атом, спасём наших детей, есть альтернатива, но пасаран". Так бы сразу и сказал, я уже лет 15 даже не пытаюсь что-либо объяснять этой публике. Вопрос закрыт. Подмигиваю тебе третьим глазом и машу на прощанье хоботом.
Напоследок, мне глубоко срать на мотивы америкосов и наверно если бы мы отправляли свои радматериалы в США, то обязательно нашлись бы всепросральщики вопящие о безхозяйственном разбазаривании ценного сырья, инвестициях амерских технологий, отставании по этой причине в фундаментальной науке итд итп

Это сообщение отредактировал fkorean - 14.04.2016 - 21:38

Ты не моргай им , а читай . Где я выступал против ядерной энергетики?
Я выступал против УТИЛИЗАЦИИ отходов со всего мира у нас.
И бравурный восторг "Ура у нас есть завод а у пиндосов нет "
считаю идиотизмом , потому что пиндосы имеют возможность свозить свое говно в страны третьего мира. А мы это говно хлебаем и перерабатываем.
И не нужно здесь рассказывать сколько бабла мы на этом поднимем.
Как ни крути это делается в ущерб будущим поколениям.

Правильно не Белоярск, а Белоярская АЭС, так как место называется Белоярка

про эру термояда уже лет 40 говорят. чет никак не наступит все.

вот оно чо, Михайлович

А почему следующую фразу из Вики упустил??? А именно "Ни один реактор в США не имел соответствующей лицензии на 2007 год" Т.е. не работал

Допустим, что у нас 100 ГВт. Куда их девать? Тайгу и Заполярье обогревать и освещать?

дохуя его и осталось и есть. где-то была огромная статья (в т.ч. и на ЯПе постили) типа этой, что ТС запостил, там все подробно описано - не могу найти.

Начнем с "детского" вопроса: кто такой этот плутоний? Элемент с порядковым номером 94 в таблице Менделеева, то есть - трансурановый (более тяжелый, чем уран, у которого порядковый номер - 92). В природе плутония настолько минимальное количество, что никакого обогащение никаких руд результата не даст. А зачем этот плутоний вообще нужен? Дело в том, что один из его изотопов - плутоний-239, делится быстрее, чем уран, энергии дает больше. Ну, или по простому - взрывается он мощнее, чем уран, а воякам что - чем круче "ба-бах", тем лучше…

Первые порции плутония создавали на ускорителях - дорогое удовольствие, но, как показал эксперимент над Нагасаки, оно того стоило. Да и первый в истории атомный взрыв - 16.07.1945 близ городка Аламогордо, что в Нью-Мексико, был взрывом именно плутониевой бомбы.

Да, я, безусловно, прошу прощения у всех, кого дальнейший текст покоробит: слово "совесть" в этой заметке отсутствует напрочь. Только технические подробности и цинизм-прагматизм.

Через месяц после Аламогордо эксперименты были успешно продолжены. Над Хиросимой рванул урановый "Малыш", над Нагасаки - плутониевый "Толстяк". Сравнение результатов было явно в пользу плутония. Дело в том, что при атомном взрыве заряд разлетается со скоростью порядка 1000 км/с, потому заряд не весь успевает сдетонировать. Пичалька. В "Малыше" взорвалось всего 1,4% урана-235, а вот в "Тостяке" успешно сработали 20% плутония-238. Результат получился просто замечательный: 70 тысяч трупов сразу, 100 тысяч инвалидов. Пиндосы апплодировали.

Военным понравилось - физики взяли под козырек. Были разработаны и созданы специальные "плутониевые" реакторы: уран в них горел так, чтобы на выходе получилось максимальное количество плутония.

К началу 90-х, когда это оружейное безумие остановили, США успели накопить 103 тонны плутония, СССР - 170 тонн. Уразуметь, что это количество значит для планеты Земля и для людей, вам помогут несколько цифр. Итак, «на двоих» имелось 273 тонны Плутония-239, которого в "Толстяке" было всего 6,4 кг. КИЛОГРАММА. На двоих получается 18 750 "толстяков" по 120-130 тысяч смертей в каждом. Это - не учитывая того, что бомбы более поздних поколений были намного эффективнее. Даже в технологиях 1945 года на складах лежало 2,5 миллиарда смертей. Это - не считая оружейного урана-235. "Многовато" - подумали большие политики, и результатом этой мысли и стало СОУП 2000-го года. Было решено списать по 34 тонны плутония с носа - то есть сократить запасы примерно на треть. И остановить специализированные "плутониевые" реакторы.

Ну, а что делать с этими тоннами? Период полураспада у плутония-239 - 24 тысячи лет. Закопал в землю тонну, 24 тысячи лет подождал - осталось полтонны. Нормально? Вряд ли. За 24 000 лет в любой момент выкопай - и клепай "малышей". Никакие химические реакции не помогут - поливай ты его кислотой или не поливай. Замешать в тонны мусора? Человек так устроен: что сам поломал, то и починит. Потому и договорились именно сжечь - сжечь в атомных реакторах.

Надеюсь, что пока было понятно? Теперь придется понять, что горит в атомных реакторах и что нужно, чтобы спалить там и плутоний-239. Основной тип атомных реакторов - так называемый "водный". Вот бочка с урановыми стержнями, вот в ней атомный "пожар" с температурой от 400 до 630 градусов. Толку с того, кроме как погреться - никакого. Тепло надо "забрать" и как-то по умному использовать. Вокруг бочки запускают, грубо говоря, "змеевик" с водой, ее и прокачивают насосами. Пришла холодная, "мотнулась" вокруг бочки, ушла горячая. Чтобы не испарилась - воду гоняют под серьезным давлением. Что будет, если в бочку вместо урана напихать того самого плутония-239? Да ничего хорошего: температура горения будет настолько высока, что водой ее "снять" уже просто невозможно - разорвет трубки и все тут.

Где выход?

Правильно догадались: выход - в тех самых реакторах на быстрых нейтронах. "Быстрый" - это и есть "более горячий", поскольку в атомной физике температура и энергия - одно и то же. Чем быстрее мечется атом - тем выше у него температура, грубо говоря. Аббревиатура "БН" - не только "быстрые нейтроны", но и "быстрый, натриевый". В "змеевике" в нем крутится не вода, а жидкий натрий. Натрий плавится при 97 градусах, кипит - при 880 градусах. Логично, что он может утащить на себе бОльшую температуру, да и давление в "змеевике" такое большое, как в случае с водой, не потребуется. Но всплывает другая беда: при соединении с кислородом в воздухе жидкий натрий горит со страшной силой: любая утечка и полный трындец.

Но великая страна Америка такой реактор делать умеет, едрен-батон! Экспериментальный. Маленький. Еще Франция умеет. Маленький. Экспериментальный. Правда, американский реактор - сгорел. Французский - тоже сгорел. Японцы попробовали, но в 2010 у них сорвалась труба с топливом и тупо утонула в натрии, а там еще и Фукусима стряслась - свернули и забыли, и забили.

А что там (то есть тут) делают ватники в валенках? Ужос с ними, ужос-ужос. В СССР ведь иностранные газеты было не достать, не почитать - вот ватники и не знали ни черта. Работали и работали. На экспериментальном натриевом технологии отработали. В 1980 в Белоярске промышленный построили - БН-600. Ни аварий, ни пожаров… Вот только что БН-800 в сеть воткнули - работает и работает. Дикари. Бензоколонка. Нигде в мире нет - а тут работает. Ужос. Позор какой-то.

Возвращаемся к плутонию. Делать топливный стержень целиком из плутония-239 - не вариант, рвануть может. Тогда было разработано так называемое МОКС-топливо: смесь урана и плутония. МОКС-топливо в принципе даже на "водных" реакторах жечь можно. Ну, если МАГАТЭ разрешит, даст отдельную лицензию. Тогда можно половину стержней обычных ставить, а половину - с МОКС-топливом. В Европе 40 реакторов такие лицензии уже получили - в Бельгии, во Франции с Германией. А в Штатах? А в Штатах - нуль. Не получаецца. А в России? А ватникам лицензия ваще не нужна! У ватников - БН-600, теперь еще и БН-800, которые только под МОКС-топливо и рассчитаны. Дикари…

Производство МОКС-топлива, повторюсь, разработано. Разработано - теоретически. А практически надо бы завод построить, не так ли?

Штаты и начали его у себя строить, в 2008 году приступили. Россия, само собой, мирно дремала - куды ей, лапотной! В 2012 очнулась - тоже начала, в Железногорске. Американцы работали серьезно - работа большая, денег не жалко. К 2015 году 7,7 млрд потратили - серьезные парни. А лапотники? Ну, откуда у них столько денюх? Наскребли кое-как 240 миллионов - и все, больше им папа Вова не дал. Ну, что делать, блин. Построили на то, что дадено было. Наверняка еще и украли, чтобы шубохранилище пополнить. Открыли завод - 28 сентября прошлого года. Завод, само собой, из битых кирпичей, доски торчат во все стороны. МАГАТЭшникам взятку сунули - те и дали "добро". А американцы? А американцы сказали Обаме, что им на запустить завод … денег надо. Еще. Чутка. 17.3 млрд. Семнадцать миллиардов 300 миллионов. Вместе - 25 млрд. На бензоколонке - 240 миллионов и УЖЕ работает. А американцам вот еще бы 17.3 млрд и тогда… Тогда завод - будет. Наверное. Через пять лет. Честное слово. Обязательно.

Вот не в курсе - знает ли Обама русский матерный. Наверно, он ему нужен был, когда он этих "заводчан" услышал. Послушал-послушал - да и послал. В пеший эротический тур. Вместо денег - э-э-э… - не скажу что по всей роже.

Вот такие вот дела. Единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России.

А в Америке - сделали айфон.

Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам.

А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн. А вот куда деть плутоний - это она не знает, у ней денюх столько нету, и китайцам отдавать на отсосинг такое дело они резонно опасаются. Америка айфоны делает, отстаньте уже!

Источник

Стряхнули пыль с этого текста и понеслось. теперь долго ему гулять по сети.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1358425.html

БН-1200 строится. Индия тоже разрабатывает, и многие другие. Действующие БН пока есть только у нас. Обновите уже этот текст наконец.

Интересно, не знал!
Но стиль изложения не понравился, зачем сравнивать несравниваемое?
Я не про заводы, а про этот остопиздевший айфон, нахрена его в каждую дырку сувать!?
Примерно как сказать "а в России хорошие фильмы редко получается снимать, а вот в америках есть офигенный Форд Мустанг".