23 августа 1552 войско русского царя Ивана Грозного осадило Казань

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Веля21
24.08.2023 - 15:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 642
Цитата
обратил внимание на возраст царя.
родился в 1530
Казань брал в 1552

22 года пацанчику было,

а первый поход на Казань был в 1547,
т.е. Ивану было 17 лет

ОФИГЕТЬ

Если посмотреть на карту даже начала 17 века, в тех местах нет ни татар, ни чувашей с марийцами! Но есть Мордва 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ

23 августа 1552 войско русского царя Ивана Грозного осадило Казань
 
[^]
LoloKoko
24.08.2023 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.17
Сообщений: 2993
Цитата (Medka @ 23.08.2023 - 11:04)
Только оттуда вернулся

Это Болгар , с не Казань
 
[^]
beast6666
24.08.2023 - 15:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1856
Цитата (Kakvse @ 23.08.2023 - 11:01)
когда татарстан отколется, это будет одним из главных лозунгов местных нац движений в борьбе с наследием российской оккупации.

анус твой быстрее расколется, свидомый
 
[^]
ArNed116
24.08.2023 - 15:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 522
Цитата (мандалор @ 24.08.2023 - 15:11)
Цитата (ArNed116 @ 24.08.2023 - 15:04)
Цитата (мандалор @ 24.08.2023 - 15:00)
Цитата (2x7 @ 23.08.2023 - 10:32)
Сижу вот, татарин в Казани, и думаю - праздновать или не праздновать?

Праздновать конечно. Тем более что Иван 4 "Грозный" Рюрикович был чингизидом, по матери, которая литовская княжна Елена Глинская.

Цитата
после Куликовской битвы сын Мамая бек Мансур бежал в Литву и стал там родоначальником княжьего рода Глинских

Мамай сам не был Чингизидом. Был беклярбеком, а царями делал слабых чингизидов.

Всё так, только речь не о Мамае, а его сыне беке Мансуре, вот он был чингизид по матери. Тулунбек-ханум (мать Мансура) была дочерью Бердибека, который в свою очередь был старшим сыном Джанибека, который в свою очередь был третьим сыном хана Узбека ну и т.д. smile.gif

разве по матери считается? Чет не слышал такого. Мамай ханом не был и прав не имел на престол
 
[^]
Архатип
24.08.2023 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 3567
Видимо славяне это чуть внизу жили и живут, по карте если смотреть, а российское государство больше к татарам и мордвинам относится и относилось, помню в учебнике истории Киевская Русь была упомянута? Если что в истории не рублю, неинтересно.
 
[^]
2x7
24.08.2023 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4411
Цитата (Веля21 @ 24.08.2023 - 15:36)
Цитата
обратил внимание  на возраст царя.
родился в 1530
Казань брал в 1552

22 года пацанчику было,

а первый поход на Казань был в 1547,
т.е. Ивану было 17 лет

ОФИГЕТЬ

Если посмотреть на карту даже начала 17 века, в тех местах нет ни татар, ни чувашей с марийцами! Но есть Мордва 😁

Татарами татар начали называть не больше 150 лет назад, а на твоей карте чётко написано CAZAN.
 
[^]
воха7
24.08.2023 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14951
Цитата (АнтиДюринг @ 23.08.2023 - 11:30)
Цитата (Jangle @ 23.08.2023 - 10:35)
Откуда вы такие высеры то берете?
Какие нахер спорные точки с взятой с пол тыщщи лет назад Казани?

В 90е, когда местные элитки дербанили госсобственность, эта тема вполне себе поднималась.

Там была смесь региональной, национальной и религиозной идентичности.
Этакая дремучая смесь, которая была близка и к конфликту внутри самого Татарстана.
В реале, как и в других регионах, все просто хотели больше власти в составе России и только единицы, в основном религиозные фанаты, хотели стандартного религиозного государства.
Полистайте какие еще регионы молвили о независимости и удивитесь, как некоторые даже национальность хотели менять или придумывали новые.
 
[^]
ArNed116
24.08.2023 - 15:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 522
Цитата (2x7 @ 24.08.2023 - 15:46)
Цитата (Веля21 @ 24.08.2023 - 15:36)
Цитата
обратил внимание  на возраст царя.
родился в 1530
Казань брал в 1552

22 года пацанчику было,

а первый поход на Казань был в 1547,
т.е. Ивану было 17 лет

ОФИГЕТЬ

Если посмотреть на карту даже начала 17 века, в тех местах нет ни татар, ни чувашей с марийцами! Но есть Мордва 😁

Татарами татар начали называть не больше 150 лет назад, а на твоей карте чётко написано CAZAN.

не правда. Андрей Кубский называл татар среди народов Казанского царства
 
[^]
мандалор
24.08.2023 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11269
Цитата (ArNed116 @ 24.08.2023 - 15:44)
Цитата (мандалор @ 24.08.2023 - 15:11)
Цитата (ArNed116 @ 24.08.2023 - 15:04)
Цитата (мандалор @ 24.08.2023 - 15:00)
Цитата (2x7 @ 23.08.2023 - 10:32)
Сижу вот, татарин в Казани, и думаю - праздновать или не праздновать?

Праздновать конечно. Тем более что Иван 4 "Грозный" Рюрикович был чингизидом, по матери, которая литовская княжна Елена Глинская.

Цитата
после Куликовской битвы сын Мамая бек Мансур бежал в Литву и стал там родоначальником княжьего рода Глинских

Мамай сам не был Чингизидом. Был беклярбеком, а царями делал слабых чингизидов.

Всё так, только речь не о Мамае, а его сыне беке Мансуре, вот он был чингизид по матери. Тулунбек-ханум (мать Мансура) была дочерью Бердибека, который в свою очередь был старшим сыном Джанибека, который в свою очередь был третьим сыном хана Узбека ну и т.д. smile.gif

разве по матери считается? Чет не слышал такого. Мамай ханом не был и прав не имел на престол

Так потому и породнился с чингизидами через женщину. smile.gif
Ну а с военной мощью, кто ему в лицо выскажет что он не имел право? biggrin.gif
 
[^]
vofcinqruk
24.08.2023 - 16:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.10.19
Сообщений: 508
Цитата (Medka @ 23.08.2023 - 11:04)
Только оттуда вернулся

Это не Казань.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Himit
24.08.2023 - 16:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 351
Хорошая статья.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Barmapups
24.08.2023 - 17:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 909
Цитата (FatCat32 @ 23.08.2023 - 10:42)
Опасно быть соседом России.

Ты мексиканцев спроси насколько опасно быть соседями пиндосов. Они у них пол-страны оттяпали
 
[^]
Веля21
24.08.2023 - 17:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 642
Цитата
Татарами татар начали называть не больше 150 лет назад, а на твоей карте чётко написано CAZAN.

CAZAN - территория, а город называется Casan!
При чём здесь "казан" 😊?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

23 августа 1552 войско русского царя Ивана Грозного осадило Казань
 
[^]
Nachorn
24.08.2023 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 2581
...

23 августа 1552 войско русского царя Ивана Грозного осадило Казань
 
[^]
ivanopoolo
24.08.2023 - 18:19
3
Статус: Offline


Мишаркин муж

Регистрация: 16.04.14
Сообщений: 277
Татары очень интересная нация.Чистопольский недолюбливает актанышского(шаймиевский).Казанский недолюбливает Агрызкого.(столичный).Все остальные Нурлатского (хитрые мишары- так ещё и Грозному помогали).А вот если их всех вместе посадить чай пить с эчпочмаком.Ин якшы дуслар.

Это сообщение отредактировал ivanopoolo - 24.08.2023 - 18:20
 
[^]
spy2spy
24.08.2023 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 1193
Цитата (ivanopoolo @ 24.08.2023 - 18:19)
Татары очень интересная нация.Чистопольский недолюбливает актанышского(шаймиевский).Казанский недолюбливает Агрызкого.(столичный).Все остальные Нурлатского (хитрые мишары- так ещё и Грозному помогали).А вот если их всех вместе посадить чай пить с эчпочмаком.Ин якшы дуслар.

dont.gif

туган як

23 августа 1552 войско русского царя Ивана Грозного осадило Казань
 
[^]
Hitchem
24.08.2023 - 18:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.23
Сообщений: 66
dell

Это сообщение отредактировал Hitchem - 24.08.2023 - 18:35
 
[^]
Hitchem
24.08.2023 - 18:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.23
Сообщений: 66
Иван Грозный , чей Крым?
Как крымский хан Москву сжёг
Горит Москва, Крым торжествует, совсем не грозен царь Иван. Забытая катастрофа 1571 года: набег татар поставил под вопрос само существование Русского царства
https://republic.ru/posts/108615

Это сообщение отредактировал Hitchem - 24.08.2023 - 18:35
 
[^]
dusty1961
24.08.2023 - 18:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4335
Низабудим Нипрастим!! gigi.gif (индэ)
 
[^]
Hitchem
24.08.2023 - 18:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.23
Сообщений: 66
Цитата (Whiskas8 @ 23.08.2023 - 11:40)
Цитата (Kakvse @ 23.08.2023 - 11:01)
когда татарстан отколется, это будет одним из главных лозунгов местных нац движений  в борьбе с наследием российской оккупации.

Куда Татарстан отколется? Ты карту вообще видел?

Чечня же "откололась". По этому принципу и Татария будет Москву доить...
 
[^]
ПУМ
24.08.2023 - 19:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 44
Цитата
23 августа 1552 года, началась осада Казани, которая спустя примерно полтора месяца завершится взятием города и ликвидацией Казанского ханства


Не ликвидацией, а трансформацией: Казанского ханства в Казанскую губернию, далее в Татарскую АССР, и наконец современный Татарстан.
Когда московские, военной силой объединяли новгородские, ярославские, владимирские, суздальские, костромские земли в единое государство, ведь не происходила ликвидация данных топонимов и населения. Все города на месте. В случае с Казанью тоже самое.
А ликвидирован например, Хазарский каганат.
 
[^]
Hitchem
24.08.2023 - 19:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.23
Сообщений: 66
Цитата (ПУМ @ 24.08.2023 - 19:03)
Цитата
23 августа 1552 года, началась осада Казани, которая спустя примерно полтора месяца завершится взятием города и ликвидацией Казанского ханства


Не ликвидацией, а трансформацией: Казанского ханства в Казанскую губернию, далее в Татарскую АССР, и наконец современный Татарстан.
Когда московские, военной силой объединяли новгородские, ярославские, владимирские, суздальские, костромские земли в единое государство, ведь не происходила ликвидация данных топонимов и населения. Все города на месте. В случае с Казанью тоже самое.
А ликвидирован например, Хазарский каганат.

Ну да, ну да...
В Америке тоже штаты с индейскими названиями трансформировались в США :)
Только вот, как и Иван Грозный, спросить местные племена забыли...
 
[^]
Hitchem
24.08.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.23
Сообщений: 66
Тоже история...
"Кроме того, Казанское ханство во многом запирало путь дальше на восток, в Сибирь. А это еще одна проблема. Потому что основной экспорт российского государства тогда составляли пушнина и меха. И там не штуками считали эти собольи меха, а сороками (вязанка из 40 хвостов), которые закупоривали в бочки и буквально тоннами вывозили в Европу. Поскольку в европейской части практически полностью были выбиты эти ценные пушные звери, нужно было двигаться в Сибирь. А Казанское ханство во многом этому мешало."
 
[^]
pseudo25
24.08.2023 - 19:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 2995
Цитата (Кря1980 @ 23.08.2023 - 10:48)
Какие русские в 16 веке?
Грозный Иван - московский царь и "всея Руси"

А вообще на Русь начал претендовать его отец, у него в титулатуре написано:

«Божьей милостью царь и государь всеа Русии и великий князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский и Болгарский, и иных, государь и великий князь Новогорода Низовские земли, и Черниговский, и Рязанский, Волотский, Ржевский, Белёвский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский и Кондинский»

Только главного города - Киева, настоящей Руси, в списке нету gigi.gif

А настоящая Русь это что? Боюсь в те времена Киев был подобием деревни. Вот отрывок из Википедии редактируемой по некоторым сведениям украинцами "Посетивший Киев в конце XVI века Рейнгольд Гейденштейн писал о том, что значительная часть города, многочисленные православные храмы и памятники старины лежат в развалинах, свидетельствуя о былой пышности и величии города. Из сохранившихся храмов он назвал лишь храм Святой Софии и храм Святого Михаила, которые, однако, пребывали в таком «жалком виде», что богослужения в них не совершались. Жизнь в современном ему Киеве теплилась прежде всего на Подоле, а не внутри старых стен расположенного на холме Верхнего города. Киевские купцы, по его словам, занимались «очень выгодной» торговлей с Москвой по Днепру и Десне[87] (в то время Чернигово-Северская земля находилась в составе Русского государства и Киев был фактически пограничным городом)."
 
[^]
pseudo25
24.08.2023 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 2995
Цитата (Hitchem @ 24.08.2023 - 18:38)
Цитата (Whiskas8 @ 23.08.2023 - 11:40)
Цитата (Kakvse @ 23.08.2023 - 11:01)
когда татарстан отколется, это будет одним из главных лозунгов местных нац движений  в борьбе с наследием российской оккупации.

Куда Татарстан отколется? Ты карту вообще видел?

Чечня же "откололась". По этому принципу и Татария будет Москву доить...

Ну начались великие украинские мрии по поводу распада России.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20530
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх