Минутка экологии. Что экологичней - бумага или пластик?

glazzgo

Ну уж тут вы загнули. Сарай Лада-Ларгус с древним и бесхитростным ДВС 1.6 по трассе есть от 7 до 8 литров, в городе с пробками 10. Если движок поновее, а машина полегче, то расход будет ещё на литр-полтора меньше.

Это сообщение отредактировал wcnd - 19.09.2021 - 13:34

Просто стараюсь лишний раз не брать пакет на кассе.

Для производства одной тонны бумаги, требуется две тонны древесины и куета туча киловат электроэнергии, получаемой при сжигание угля и нефти - что в разы больше и менее экологично, чем при производстве одной тонны полиэтилена.!
Проблема не в том, что полиэтилен разлагается сотни лет, а в том проблема, что вы кидаете полиэтилен там, где вам хочется.!
Вы готовы уничтожать леса, уголь, нефть и свою экологию, ради удобства срать там, где вам хочется - вот в чём главная проблема всего человечества, а не в наличие полиэтилена.!

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 19.09.2021 - 13:36

Пиздобол dtctd.
Тогда бы книги из пластика печатали.

Это сообщение отредактировал Alien123 - 19.09.2021 - 13:37

жевательная резинка разлагается дольше кузова лады примерно в 10 раз
Может делать кузовы лады из жевачки ?

Тут дело не конкретно в зелёных технологиях.
Попробую изложить в кратце.

Существуют два вида деятельности.
1. Производить, делать, выращивать, добывать...
Оно всегда приносит какую то пользу. Ибо делать ненужный никому товар дело убыточное. Но оно всегда несёт в себе и риски, ибо вдруг не уродится, или никто не купит, или наводнение, или пожар.
И требует немалых первоначальных затрат, которые могут ещё и не окупиться.

2. Регулировать, разрешать, контролировать, сертифицировать, проверять.
Тут все просто. Первоначальных затрат минимум - достаточно получить это право.
Рисков тоже никаких, ибо оплачивают ваши расходы кто то другой. Обычно контролируемый и проверяемый.
Ну и делать ничего не надо! Деньги идут за то, что вы не мешаете другим.

Соответственно, выгодно расширять второй вид деятельности как можно шире.
Вплоть до контроля круглости яблок, количества горошин в стручках, разрешение на опыление пчелами и сертификации солнечного света.

И тут важнейший инструмент, это выдуманные угрозы.
От глобального потепления, до загрязнения кротовых нор, озоновых дыр и таяния айсбергов.
Оно всегда очень шумно, с использованием явных фриков и психически нездоровых персон.
Оно так, потому что важен шум и пиар. Обыватель не услишит мнения умных людей, он услышит Грету Тумберг.

Так что все эти борцуны сродни шулерам. Чисто бизнес, ничего личного.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 19.09.2021 - 13:40

Хм... как по мне, так много спорных моментов. По электромобилям, например, соглашусь. По автомобилям на водороде - нет. Ибо водород - отличный энергоноситель (замечу не топливо, а именно энергоноситель) и достаточно экологичный, замечу. Если в конечном итоге основную часть энергетики перевести на ядерные электростанции замкнутого цикла (никаких ветряков и солнечных батарей), а в качестве энергоносителя для мобильной техники использовать водород, то ситуация с экологией значительно улучшится.

По пакетам... Да, пожалуй что бумажные в плане производства и логистики позатратней будут. И больше всего они выгодны не "зелёным" а капиталистам, которые на их производстве и переработке делают бабло. Однако в плане вреда для экологии они в любом случае менее опасны, хотя бы потому, что не требуют для своего изготовления добычи углеводородов, а изготавливаются из вторичного сырья и возобновляемого ресурса. Если же мировое сообщество, к чему всё идёт, пересмотрит свой отношение к конопле, то всё будет ещё проще, ибо конопля это, в первую очередь, не способ обдолбаться, а отличный источник волокон для ткани и целлюлозы для бумаги.

Насчёт многоразовой тары согласен. как по мне, так авоськи и банки с бидонами (в тои или ином виде) должны вернуться на своё законное место.

Ну и совсем немножко проблема в грамотности и знаниях.

Полиэтилен на солнце разлагается уф в течении года в труху.
Полиэтилен в земле разлагается лет пять, десять.
Причем ни там, ни там экологии он нихрена не мешает, ибо трава и корни без проблем прорастают сквозь него.

Все это на личном опыте, ибо когда мы купили участок он был весьма и весьма захламлен дикими обезьянами.

ТС, ты историю знаешь, почему коноплю запретили? Почитай - прозреешь.

Вспомнился случай из жизни. Летом 2014 года, был в гостях у брата в омской области. Его сосед, за денежку малую, возил нас на рыбалку. Утром отвёз, и вечером приехал забирать. Приехал, встал у берега озера, достал из багажника пластиковую бутылку с лимонадом. Вернее, остатками лимонада. Допил, и просто кинул её в траву.
А у меня, уже как рефлекс. Я поднял эту бутылку и положил в пакет с мусором, который я собрал после наших посиделок. Пакет естественно, опустился в багажник машины, вместе со всеми нашими рыболовецкими причиндалами.
Он помиотрел на меня, как дебила. Аж рот приоткрыл. Но мне было пофиг. Я лишь потом, позже подумал, может он сделает когда-нибудь, правильный вывод.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

...если бы все учреждения перевести, хотя бы частично, на бумагу из переработки, можно было бы только на этом сэкономить миллиарды. Но кого это волнует, верно? Кстати, даже в СССР существовала так называемая писчая бумага, которая применялась для разных бланков, отчетов, и тд... Сейчас же любая закорючка печатается на идеальной белой бумаге.

Абсолютно в точку! В девяностые годы стоял вой о сохранении лесов,
все артисты заебывали публику своими призывами. Все усерались по амазонским
и индонезийским лесам (кстати хуй помогло).
Теперь пользуясь короткой памятью, долбоебизмом и инфантильностью
человечества идет смена "тостующего и тостуемого".
Бумажные теснят пластиковых, типа вы отъебали стадо, теперь наша очередь.

Биомасса только одних пауков, больше биомассы всех семи миллиардов людей, на планете Земля - и я уже молчу про других её обитателей.!
Кто то реально верит в то, что именно человечество приносит на Землю, большее количество "загрязняющих" веществ..? Только одного говна, животные высирают в сотни раз больше, чем всё человечество - разве это мусор.?
Кто то говорит о том, что заводы и фабрики, отравляют экологию - но один только вулкан, одним своим выхлопом, способен выдать больше отравляющих веществ, чем любой мегаполис, за всё время своего существования.!
Проблема человечества не в экологии, а в её экологах, которые приносят больше вреда, чем падение астероида, средней паршивости..

Ну не знаю... Я не такой умный, как автор, скорее даже глупый. Статистика, анализ, логичные выводы это не моё, большая часть жизни уже позади и дпже память иногда уже подводит. Но кое-что ещё помнится... Как то не встречалось мне никогда в жизни мусорное наследие былой державы. Ни банки из-под "Завтрака туриста", ни бумажные пакеты и кульки, ни бутылки из-под "Буратино" или "Жигулёвского"... Зато нынче берега почти всех рек просто помойка из-за всякой пластиковой дряни... Но я же глупый, а автор умный, поэтому, только ради самих людей, даешь в мир ещё больше пластиковых бутылок и пакетов, пластиковой посуды и прочей продукции НЕФТЕХИМГОВНОПРОМА!!!

P.S. Автор, ты ещё пост запили для тех, кто около дороги живёт. Ты им объясни про вред электромобилей и про пользу выхлопных газов, особенно дло молодых, растущих организмов!

Так что выгоднее то? Продать 10 одноразовых пакетов по 120 копеек за штуку или 500 бумажных по 5 рублей за штуку... Еще не понятно кто это продвигает и щачем это нужно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не надо всё в деньги переводить. Когда станет нечем дышать и нечего жрать не отравившись, деньги вдруг перестанут иметь значение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не зря авоську придумали раньше, и долговечная и экологически чистая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так может проблема не в том, что именно мы производим, а в том проблема - что именно мы с этим делаем.?
Во времена моей молодости, я жил рядом с заводом "Холодмаш" и видел горы медного и аллюминиевого мусора - сейчас вы не найдёте на земле, ни одной медной или аллюминивой дряни.!
Если бы стоимость полиэтилена равнялась, хотя бы стоимости аллюминия, вы бы не нашли на земле, ни одной пластиковой дряни.!
Может с этого нужно начать, а не кричать о вреде полиэтилена.? :)

Несложно организовать не стеклянную возвратную тару.
И не нужно будет мусор сортировать на пластиковые бутылки, пивные банки и т.д. - сразу из автомата по приёмке - на переплавку.
Алюминиевые банки, кажется, на Западе уже так принимают...

у меня есть такая авоська, причем настоящая, из СССР, не китайская поделка. а в машине постоянно пара пластиковых пакетов майка и велюровая сумка из СССР, по виду чисто как у хиппи. думаю сумочке лет 60 уже. если надо брать много, то иду с сумкой, если мало то с пакетом. и все это потом возвращается назад в машину. вот это и есть борьба за экологию!

а уж про электромобили и экологичность говорить даже не смешно. это так, маркетинг что бы у бездумного пипла рвануть больше денег. и производство этих мобилей пачкает мир вокруг больше чем производство простых машин, да и электроэнергию производить еще тот удар по экологии и по ценам на нее. но про это скромно молчат

Очень вкусно пить пиво непосредственно из трехлитровой банки

А вот это - в самую точку!

Производство одного литра бензина, стоит дороже и более вредно для экологии, чем производство одного киловата электроэнергии - иначе бы ты заебался платить за свет.!
Ты ещё скажи, что производство серной кислоты и свинца, более экологично, чем производство литий-ионных аккумуляторов - я уж молчу про их утилизацию..

Принимают уже много лет. В каждом магазине, где продаются напитки стоят автоматы приёма. Пластиковая 1.5 литра бутылка стоит 25 центов. Алюминиевая, вроде тоже, 25 центов. Точно не знаю. Стекляная 0.33 л, стоит 8 уентов. Сам ящик из под бутылок, около 3 евро. Есть пластиковые бутылки которые не подлежат сдаче. Но и их мы кладем в желтый мешок или желтый контейнер. Бросить пластиковую бутылку куда попало, адекватному человеку, в голову не придёт. Хотя и у нас ебланов хватает. Кидают, и ещё как кидают. Но индустрия, которая занимается сбором, тоже хорошо развита.

Размещено через приложение ЯПлакалъ