Захар Прилепин - о протестах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AleksSH07
25.01.2021 - 23:52
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.19
Сообщений: 142
Цитата (Артемий13 @ 25.01.2021 - 23:48)
Возможно да, Ходорковский был бы еще хуже Путина, и Навльный вполне может воровать больше Путина. Но нюанс в том, что мы этого не знаем, этого может и не быть. А вот в случае с Путиным и Ко мы уже с абсолютной достоверностью знаем: воруют как не в себя, и пенс.возраст не гипотетический Ходорковский поднял, а вполне реальный Путин, и с пенсиями он же всех кинул, и рубль минимум дважды серьезно рухнул из-за их очевидной криворукости и жопоголовости. Тут дело в вероятностях: с этими вероятность успеха уже известна и мало отличима от ноля, а с новыми хотя бы шанс появляется.

Аплодирую стоя! Прямо в глаз! Щас тролли подтянутся..
 
[^]
Bulett
26.01.2021 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (Acoustic377 @ 25.01.2021 - 23:40)
Да не настолько большие различия на самом-то деле. Я вам щас накидаю вариантов, как могут договориться социалист и либерал:

Очень показательно, что по результатам такой договоренности либеральный капитализм настолько приближается к социальному государству, насколько ни одно провозглашенное народное-пренародное суперпуперкоммунизмо -социалистическое даже близко не подошло.
 
[^]
Acoustic377
26.01.2021 - 00:06
3
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
Цитата (Bulett @ 26.01.2021 - 00:01)
Цитата (Acoustic377 @ 25.01.2021 - 23:40)
Да не настолько большие различия на самом-то деле. Я вам щас накидаю вариантов, как могут договориться социалист и либерал:

Очень показательно, что по результатам такой договоренности либеральный капитализм настолько приближается к социальному государству, насколько ни одно провозглашенное народное-пренародное суперпуперкоммунизмо -социалистическое даже близко не подошло.

Тут, стоит заметить, очень чётко баланс нужно держать. Если пережмут либералы, получим США, где есть "потомственные бедные", со всеми вытекающими, если пережмут социалисты, получим Швецию, откуда даже Икея сбежала из-за конских налогов.

Но договориться и найти компромисс можно, факт.
 
[^]
Феларет
26.01.2021 - 00:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (AlexFly1981 @ 26.01.2021 - 05:05)
Захар Прилепин - о протестах:

Ну, дети, ну, ей-Богу. Первомиллиардер М.Б.Х., «яблочник» Алексей, младодемократ Артемий Троицкий, и Ройзман из тех же, и младодемократ Макаревич, и вся эта прочая - Горбачева и Ельцина обожающая тусовка - вот ваши вожди.
Патентованная буржуазия.
Они в гробу видали всю эту медицину, всех этих «социальных иждивенцев» из числа ваших бабушек и дедушек, и всех прочих пролетариев и крестьян.
Не потому, что вы очень искрение и страстные. Потому что вы упрямые и бестолковые.

Но Захарка то не такой, Захарка за все хорошее против всего плохого.
 
[^]
Godfreed
26.01.2021 - 00:09
3
Статус: Offline


BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3169
жыд захар нас жизни пришел учить? Жыд захар иди на хуй
 
[^]
СлавикПасечн
26.01.2021 - 00:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 170
Цитата (AlexFly1981 @ 25.01.2021 - 20:11)
Цитата (Matisse @ 25.01.2021 - 20:09)
Извините, это платный пост, или можно написать своё мнение?

Куда за оплатой обращаться?

Очень интересный вопрос,-куда обращаться за оплатой? Гдееее наши деньги???? Пришлю номер ,дату и код карты. Срочно заплатите!????
 
[^]
Polezny
26.01.2021 - 00:32
-2
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата
Тут, стоит заметить, очень чётко баланс нужно держать. Если пережмут либералы, получим США, где есть "потомственные бедные", со всеми вытекающими

Как бомжи, что ни в коем разе не будут работать
Цитата
если пережмут социалисты, получим Швецию, откуда даже Икея сбежала из-за конских налогов.

Швецию? Очень смешно. Совок, из которого не Икея, а все граждане сбежали.
Цитата
Но договориться и найти компромисс можно, факт.

Все договоры с марксистами - договоры с мошенниками
 
[^]
artmaniac
26.01.2021 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9661
Цитата (Acoustic377 @ 25.01.2021 - 23:40)
Да не настолько большие различия на самом-то деле. Я вам щас накидаю вариантов, как могут договориться социалист и либерал:

Либерал: нам нужна частная собственность на средства производства, у частников лучше экономические показатели, чем у гос.чиновников.
Социалист: ну ок, только давай тогда зафигачим прогрессивную шкалу и доп.налоги на сверхпотребление. А то социальное расслоение там, напряжённость в обществе, сам понимаешь.
Либерал: идёт, по рукам.

Социалист: нам нужна бесплатная медицина.
Либерал: да ну её нафиг, давай пусть будет лучше страховая.
Социалист: соглашусь только если страховку малоимущим будет оплачивать государство из налогов, а богатые и средний класс пусть сами платят.
Либерал: ну чё, в целом норм, договорились.

Единственное, где могут сойтись пути социалиста и буржуазного либерала -- это сиюминутные тактические задачи. Любой долгосрочный союз просто невозможен. Строить государство вместе они не в состоянии.
Причина проста: глубочайшие фундаментальные противоречия в идеологии.

Вопрос собственности на средства производства -- один из самых главных.
Если социалист так просто разменяет этот вопрос на бижутерию типа прогрессивной шкалы, то он простой предатель.

Да и ни один вменяемый социалист не скажет "средний класс".
Хотя бы потому, что ему доподлинно известно, что классификация производится по отношению к средствам производства, а не по достатку.
 
[^]
румпель
26.01.2021 - 08:09
1
Статус: Offline


"Итак,цель Вашего рождения?"

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 12473
Цитата (Matisse @ 26.01.2021 - 00:09)
Извините, это платный пост, или можно написать своё мнение?

Шпальнул,не подумав,что уплочено lol.gif Этому говномесу только шпалы )
 
[^]
Acoustic377
26.01.2021 - 10:33
0
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
artmaniac
Цитата
Единственное, где могут сойтись пути социалиста и буржуазного либерала -- это сиюминутные тактические задачи. Любой долгосрочный союз просто невозможен. Строить государство вместе они не в состоянии.
Причина проста: глубочайшие фундаментальные противоречия в идеологии.

Так я и говорю о тактических задачах - восстановить политическую конкуренцию и сменяемость власти. Тут противоречий нет, можно смело заключать тактический союз. А что касается совместного строительства государства - тут просто выбора нет, придётся договариваться. Я не могу представить избранный на честных выборах парламент как без левых так и без либералов. Никуда мы друг от друга не денемся.

Цитата
Вопрос собственности на средства производства -- один из самых главных.
Если социалист так просто разменяет этот вопрос на бижутерию типа прогрессивной шкалы, то он простой предатель.

Ничто не мешает убеждённым марксистам создать предприятия, где акции будут распределены поровну между работниками. И если всё будет действительно так красиво, как в марксистской теории, именно туда и пойдут лучшие кадры. Или не пойдут. Или не туда. Или злые капиталисты предложат им такую высокую зарплату, от которой они не смогут отказаться :) Короче, всё это можно проверить на практике.

Цитата
Да и ни один вменяемый социалист не скажет "средний класс".
Хотя бы потому, что ему доподлинно известно, что классификация производится по отношению к средствам производства, а не по достатку.

Дяденька, ну я же не настоящий сварщик социалист :)
К тому же, что является средством производства в постиндустриальной экономике? Головной мозг? Ну так вы победили, товарищи марксисты, принимайте поздравления! Эволюционным, между прочим, путём, без крови и кишок на этот раз.

А если посмотреть на структуру собственности многих мировых гигантов, то с удивлением обнаруживаешь, что владеют ими не коварные буржуины, а множество инвестфондов и частных инвесторов. У Боинга, читал, вообще нет контроллирующего акционера. Как-то так.
 
[^]
TRORA
26.01.2021 - 10:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1495
Цитата (EternalFlame @ 26.01.2021 - 00:49)
Был на Пушкинской, видел Прилепинских клоунов, в шарфиках "за правду", мужички лет 45-50. Стоят орут матюгаются "навальный пидарас". Вызывают отвращение и непонимание какого хрена они сунулись сюда.

1 навальный и правда пидарас. и все его поклонники пидарасы- от них только и слышно мечтания тразхнуть порвать очко и найти партнера такого же как они.
2 стоят- ибо не было приказа ломать челюсти малолеткам. будет приказ- пойдут и будут навалять навальнятам почище омона
3 вызывают отвращение- а орущие малолетки пинающие омон у вас вызывают восхищение?
4 непонимание- это главное. вы не можете понять в силу ограничености интелекта
5 сунулись- а что, только либерастам можно было туда соватся?
проблема ваши и остальных либероидом в том что вы не понимаете слов, не понимаете агрументы ифакты, у вас в головах зомбии силдит методичка ходора-анального
и единственное что ее оттуда может вынуть- хорошая пиздюлина, желательно открытым переломом со смещением.
 
[^]
artmaniac
26.01.2021 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9661
Цитата (Acoustic377 @ 26.01.2021 - 10:33)
Так я и говорю о тактических задачах - восстановить политическую конкуренцию и сменяемость власти. Тут противоречий нет, можно смело заключать тактический союз. А что касается совместного строительства государства - тут просто выбора нет, придётся договариваться. Я не могу представить избранный на честных выборах парламент как без левых так и без либералов. Никуда мы друг от друга не денемся.

Вот давай только без сказок о "честных выборах", ладно?
Не может быть выборов, организовынных одним классом, таких, чтобы устраивали класс-антогонист.

Цитата
Ничто не мешает убеждённым марксистам создать предприятия, где акции будут распределены поровну между работниками. И если всё будет действительно так красиво, как в марксистской теории, именно туда и пойдут лучшие кадры. Или не пойдут. Или не туда. Или злые капиталисты предложат им такую высокую зарплату, от которой они не смогут отказаться :) Короче, всё это можно проверить на практике.

Вопрос глубокий и требует более тчательного развёртывания.
Если кратко -- то такое невозможно.

Цитата
Дяденька, ну я же не настоящий сварщик социалист :)
К тому же, что является средством производства в постиндустриальной экономике? Головной мозг?

Ну здесь просто кладезь заблуждений!
1. Головной мозг никак не является средством производства, как и любая другая часть тела, за исключением случаев, когда они, эти части, используются в "оторванном" виде, как например орудия древних людей из костей.
2. Нет никакой постиндустриальной экономики.
Экономика -- это наука о хозяйственной деятельности. А хозяйственная деятельность делится на 2 части: на ПРОИЗВОДСТВО и на РАСПРЕДЕЛЕНИЕ.
Нет производства, нет и экономики.

В так называемой "постиндустриальной экономике" производство не в полной мере закрывается, остаётся довольно значительная часть. Но и "закрытые" производства закрытыми на самом деле не являются, они лишь перемеющаются в страны, в которых можно извлечь больше прибавочной стоимости.

Цитата
А если посмотреть на структуру собственности многих мировых гигантов, то с удивлением обнаруживаешь, что владеют ими не коварные буржуины, а множество инвестфондов и частных инвесторов. У Боинга, читал, вообще нет контроллирующего акционера. Как-то так.

А потом с неменьшим удивлением обнаруживаешь, что те самые инвесторы -- и есть коллективный буржуин.
И относиться к нему нужно не как к отдельной личности, а как к системе.

Это как раз большая ошибка, хоть и не очевидная -- оценивать политические и экономические процессы по личностям.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 26.01.2021 - 11:01
 
[^]
kombrig68
26.01.2021 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата (Abdulla1 @ 25.01.2021 - 20:13)
Это написал долбоёб.

А такие каменты пишут исключительно Монтень с Шопенгауэром )
 
[^]
Acoustic377
26.01.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
artmaniac
Цитата
Вот давай только без сказок о "честных выборах", ладно?
Не может быть выборов, организовынных одним классом, таких, чтобы устраивали класс-антогонист.

Может, легко. Совместная организация, совместное наблюдение за голосованием и подсчётом голосов. Готов поспорить, вы уверены, что ваших сторонников больше - так чего вам бояться? ;) К тому же я сильно сомневаюсь, что со стороны либералов за выборами будут наблюдать сплошь представители буржуазии, "класса-антогониста" - придут такие же пролетарии, как и со стороны левых.

А устроит или не устроит результат - вопрос десятый. Разумеется, проигравшая сторона останется недовольна, но если выборы и подсчёт голосов будут честными, результат можно считать справедливым.

Да, тут стоит отметить, я рассуждаю о парламентской республике, т.е. никакой абсолютной власти в руках одного представителя того или другого идеологического течения. За такую форму государственного правления сейчас топят все значимые оппозиционные либералы, последним сдался Навальный пару месяцев назад. По большому счёту это и есть та самая Власть Советов (если не брать в расчёт незначительные отличия в процедурах выдвижения кандидатов).
 
[^]
tolikop
26.01.2021 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 6953
Всё правильно сказано.
Власть сейчас охуевшая, но кто мутит новый трэш, те ещё гандоны
 
[^]
artmaniac
26.01.2021 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9661
Цитата (Acoustic377 @ 26.01.2021 - 11:45)
Может, легко. Совместная организация, совместное наблюдение за голосованием и подсчётом голосов. Готов поспорить, вы уверены, что ваших сторонников больше - так чего вам бояться? ;) К тому же я сильно сомневаюсь, что со стороны либералов за выборами будут наблюдать сплошь представители буржуазии, "класса-антогониста" - придут такие же пролетарии, как и со стороны левых.

Давай для начала допустим до выборов кандидата, у которого в программе будут значиться:
-- пересмотр приватизации и национализация предприятий;
-- полная национализация банковского сектора;
-- кредитная амнистия для населения;
-- отмена неприкосновенности для судей и чиновников, в том числе и высших.
Ну и прочие подобные.

Вот как может в бюллетень попасть кандидат, который обещает забрать собственность у олигархов, если выборы организуют сами олигархи через их шестёрок в правительстве и президентском кресле?

Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
Выборы не для того делаются, чтобы на них попали какие-то "мутные" личности. gigi.gif

А верить в Честные Выборы ™, могут либо выгодополучатели от этих выборов, либо введённые в заблуждение и обманутые выгодополучателями, либо просто клинические идиоты.

Причём на выборы в социалистическом государстве (в пролетарском, а не в мифическом буржуазно-социалистическом) точно так же не смогут попасть представители буржуазии. А если даже ненароком попадут, не смогут сделать толком ничего.
 
[^]
Acoustic377
26.01.2021 - 13:10
0
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
Цитата (artmaniac @ 26.01.2021 - 12:32)
Цитата (Acoustic377 @ 26.01.2021 - 11:45)
Может, легко. Совместная организация, совместное наблюдение за голосованием и подсчётом голосов. Готов поспорить, вы уверены, что ваших сторонников больше - так чего вам бояться? ;) К тому же я сильно сомневаюсь, что со стороны либералов за выборами будут наблюдать сплошь представители буржуазии, "класса-антогониста" - придут такие же пролетарии, как и со стороны левых.

Давай для начала допустим до выборов кандидата, у которого в программе будут значиться:
-- пересмотр приватизации и национализация предприятий;
-- полная национализация банковского сектора;
-- кредитная амнистия для населения;
-- отмена неприкосновенности для судей и чиновников, в том числе и высших.
Ну и прочие подобные.

Вот как может в бюллетень попасть кандидат, который обещает забрать собственность у олигархов, если выборы организуют сами олигархи через их шестёрок в правительстве и президентском кресле?

Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
Выборы не для того делаются, чтобы на них попали какие-то "мутные" личности. gigi.gif

А верить в Честные Выборы ™, могут либо выгодополучатели от этих выборов, либо введённые в заблуждение и обманутые выгодополучателями, либо просто клинические идиоты.

Причём на выборы в социалистическом государстве (в пролетарском, а не в мифическом буржуазно-социалистическом) точно так же не смогут попасть представители буржуазии. А если даже ненароком попадут, не смогут сделать толком ничего.

Ну так и выходит - в краткосрочной перспективе мы с вами боремся за одно и то же.

В моей Прекрасной России Будущего кандидатом сможет стать любой, кто соберёт относительно небольшое количество подписей по простой и понятной процедуре, без долбанных подписных листов и проверок графологами, через портал госуслуг. С любой программой. Если есть достаточная поддержка - он будет в бюллетене.

И этот кандидат сможет собрать деньги на кампанию миллионами мелких донатов, а-ля Берни Сандерс, не вступая в переговоры с крупными спонсорами из бизнеса.

Да пусть хоть национализация, пусть хоть кредитная амнистия, в этом случае я заблаговременно сниму сбережения из банков, переведу в иностранную валюту и крипту то что ещё не успел, возьму семью и уеду в деревню на ближайшие 4 года, чтобы переждать эту напасть. Квартиру продам, ибо при таких раскладах в ближайшие годы она точно не подорожает.

Но я буду знать, что этот вектор развития страны был выбран большинством на честных выборах. Никто не исключает ошибок, но только демократия и регулярная сменяемость власти даёт шанс на их исправление.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7557
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх