Смерть радио в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WERDEN
17.01.2020 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1868
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 14:33)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 12:57)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 10:49)
Дядя, ты дурак ? люди живут везде и не везде есть доступ к интернету, остается только радио. ЯНАО, ХМАО, Красноярский край, много мест где не выгодно проводить тащить, строить релейки под цифровой сигнал.

Да живут там единицы по меркам страны, ХМАО - 1миллион 600 тысяч, а ЯНАО полмиллиона, причем большинство в крупных городах где все есть!

ДВ, Красноярский край, Алтай, Якутия, или в про какую страну, про москву, ну тогда да, конечно. И это не повод оставлять людей без связи. Расстояния огромные же.

Так чего в Якутске, Новосибирске, Владивостоке радио нет совсем?

Ну не только ведь в городах люди живут.а фм радиостанции принимаются в радиусе 50 км.А там расстояния огромные.

Это сообщение отредактировал WERDEN - 17.01.2020 - 12:39
 
[^]
Down
17.01.2020 - 12:39
0
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1509
Цитата (sm9 @ 17.01.2020 - 11:06)
Цитата (Down @ 17.01.2020 - 10:13)
не совсем в тему, но

"Эра Сенао закончилась"©официальное представительство сенао в России

узнал про такие в конце 90-х - телефон дальнего радиуса действия - через Неву прекрасно брал

последний купленный лет десять назад исправно служил  на предприятии - 15 км на открытой местности
но от старости уже всё
вчера стал искать новый
либо дешевое барахло, либо ничего
на оф. сайте сказали - нету, см. выше

нашел с трудом фирму, у которой осталось два(!) последних телефона
похоже - два последних в стране
аналогов - нет
один из которых купил
сказали - больше не будет - корейцы закрылись года 3-4 назад
а их единственный китайский "честный" филиал прекратил выпуск с прошлого года

так что не только эра радио, но и эра телефонов дальнего радиуса тоже похоже кирдык

Ты в курсе, что радиоудлинители телефонов запрещенны в России?

да, теперь в курсе - те, которые сертификатов госсвязьнадзора не получили увы
 
[^]
MortiferM
17.01.2020 - 12:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 768
Цитата (WERDEN @ 17.01.2020 - 13:14)
Цитата (РУСИФИКАТОР @ 17.01.2020 - 13:07)
Цитата (MortiferM @ 17.01.2020 - 10:09)
Было классное и единственное такого рода радио в стране, СПОРТ ФМ называлось... Дак и их зажали. Теперь на этой частоте крутят один реп да всякое музло для сопливой молодежи в основном. А ведь там было куча новостей, рубрик, игр со слушателями, онлайн комментарии спортивных событий. Очень обидно

то же самое с "Радио юность молодежный канал" закрыли старое уютное доброе ламповое радио ,где было много интерессных передач, сейчас одно ФМ с кучой бесполезной рекламой и посредственной музыкой ...

вот что бы так было.А не с дебильными дикторами.которые шепелявят и кряхтят в эфире.С нормальной музыкой.А не под вопли бузовой.

Коммент с этой записи на Ютубе. Думаю, со слов выводы можно сделать определенные:

Когда то в далеких 70 я был мальчишкой мы с дедом летом уезжали на пасеку в заброшенную уже тогда деревню полдневая что на речке полдневая в сибирской тайге в отрогах салаирского кряжа. из всей цивилизации керосиновая лампа и приемник альпинист который был моим лучшим другом. никакого инете и телевизора только радио. слушаю и вспоминаю smile.gif и радио дв и св маяк и первая программа ловили тогда везде практически хоть и качество было не супер. недавно был там. ничего не ловит и сети нет.
 
[^]
SDragon
17.01.2020 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447
Цитата (Phantomouse @ 17.01.2020 - 14:28)
Цитата
В 75 км от областного города Самара старенькие (!) бабушки (!) лазят на водонапорную башню (!!!!) чтобы, блядь, позвонить внучку в город и спросить когда приедут в гости!!!
Блядь буду! Кому интересно - скину в личку координаты - я сам охуел! И таких в нашей необъятной - больше половины! Но какой-то внутримкадовский пидор решил что "нехуй вам тут устаревшие технологии иметь!

Что-то я не понял, какие такие устаревшие ныне технологии раньше позволяли этой вашей воображаемой "старой бабушке" звонить внуку в город не забираясь на вышку, а теперь не позволяют? У нас аналоговое ТВ отменили, а не проводные телефоны. biggrin.gif Или раньше внучок был диджеем на радио, и бабуле о том когда в гости собирается заехать говорил в перерывах между треками? gigi.gif

Ну как? Раньше у бабки антенна была растянута на водонапорке, бабка в означенное время на длинной волне радировала внуку, пакетом, по старому ключу. Как в Войну привыкла.
Ну, внук туда-сюда, через оговоренный срок пулял ответ.

А теперь новые технологии, не хухры мухры - внука накрыли первым, у бабки тоже отобрали, чтоб не баловалась значит. Приходится с сотиком лазить.
 
[^]
ПРИМа25
17.01.2020 - 12:51
-2
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
Цитата (sm9 @ 17.01.2020 - 18:01)
Цитата (WERDEN @ 17.01.2020 - 09:56)
, высокое энергопотребление (вышеназванная уфимская радиовышка потребляла аж целых 500 ватт!)

Может 500 кВт, ась? Смотри что копипастишь.

УКВ передатчик - как раз 500 ватт на город покроет.

В кладовке валяется база и две трубки Сенао, типа таких.. Аккумы вытекли, в общем, трубки не очень живые.

Смерть радио в России
 
[^]
AntonioKiev
17.01.2020 - 12:56
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Nikolaych @ 17.01.2020 - 09:12)
Цитата (Deskjet @ 17.01.2020 - 10:02)
Ровно то же, что и с телевизором. Там нечего смотреть, здесь слушать.
Диапазон вещания не имеет значения.

имеет.
радиоточки нужны.
Как быстро сообщить о чрезвычайной ситуации, если счет идет на минуты? через тырнет? ну-ну.
Сильные морозы были сообщали, что в школе занятия отменяются. В прошлом году ребятишки в морозяку дотопают до школы, а там говорят "Идите дмой,мол, мороз сильный"

Какой процент населения России имеет радиоприемники, способные осуществлять прием радиостанций в ДВ диапазоне? Думаю, что такой же как и в Украине - около 1-2%. А в отличие от радиоприемников - у редкого гражданина нет мобильного телефона.
Цитата
Число мобильных абонентов в России за первое полугодие 2019 г. выросло на 1,9 млн человек, сообщила аналитическая компания AC&M Consulting: с 258,7 млн на конец 2018 г. до 260,6 млн на конец июня 2019 г.

Логичнее было бы экстренные оповещения затачивать под те технологии, которые доступны каждому гражданину, причем вне зависимости от его местонахождения - к примеру, в виде СМС уведомлений. К тому же, в отличие от радиоприемника, тут еще и видно, что уведомление гражданину доставлено.
 
[^]
armor2
17.01.2020 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3358
а я радио вообще не слушаю у меня в машине даже штекера нет в магнитоле
 
[^]
Македо
17.01.2020 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 4658
https://radio.garden/
Здесь иногда радио слушаю.
 
[^]
Crash71
17.01.2020 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5722
Цитата (WERDEN @ 17.01.2020 - 09:57)
ДВ и СВ волны из-за своей высокой дальности позволят любому радиолюбителю собрать приемник практически из хлама и быть не оторванным от цивилизации.

Текст писал менеджер, нагугливший инфу про длинно-средне-волновый радиодиапазон
Ну не всякий радиолюбитель, не из всякого хлама и не не всякий тип приёмника.
Приёмник простого усиления - собирается относительно легко. Вот только приём будет - полное г-но.
Более-менее путное будет ловить, если собирать по схеме супергетеродина.
Но особенность настройки таких схем требует не только китайских тестеров за копейки, а вполне себе радиоприборы, да и умение с ними работать на высокой частоте.

Да вот сейчас... в Подмосковье... Включаю какой-нибудь "Океан - 214" на ДВ (или СВ). Как ни крути ручку настройки, кроме ПШШШШ из динамика ничего не найти.
Максимум, одну станцию, типа Радио России. Ну если повезёт, Маяк поймаешь.

А на CВ только ночью в детстве любил крутить - днём пшшш, но ночью какие-то дальние непонятные станции с чурбанской эстрадой. Правда, приходилось постоянно подкручивать настройку. Но всё-равно, минут через 5-10 было ощущение, что "сигнал ушёл дальше", а в эфире пшшш. Крути ручку дальше)))
 
[^]
Milly
17.01.2020 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.10
Сообщений: 1537
Цитата (Yarr70 @ 17.01.2020 - 10:05)
Имхо да хуссим, лишь бы тырнет не отрубили

Ты даже не представляешь, с какой лёгкостью это можно сделать еси чё!
Ты нихера не понял о чём речь! иди в школу.
 
[^]
Fromafar
17.01.2020 - 13:10
1
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17391
Цитата (Arsan @ 17.01.2020 - 10:09)
Ладно передатчики. Но принимать то эти сигналы на чем прикажете? Приемники VEF и радиолы с антеннами на пару этажей уже давно не производят. Ладно, кое где еще остается возможность выбора диапазона am/fm. Так что хрен ли толку от вещания, если его не примет ни кто и вот именно это и стало причиной, приемники сигнала перестали выпускать задолго до прекращения вещания. Что касается отдаленных населенных пунктов, то чукчи то как то приспособились, спутниковых тарелок понаставили. А по спутниковому тракту, наверняка вместе с видео и интернетом можно впихнуть и радиостанции.

Китай производит много приёмников вседиапазонников. Небольшие, хорошая чувствительность.
Вы скорее всего живёте в городе и не озадачены этой темой. Но все промысловики в тайге и удалённых районах имеют такие приёмники. Если пойти в таёжный поход, то окажется, что есть много поселений коренных народов, где кроме как тарелки со спутниковым ТВ, либо радио с СВ диапазона ничего нет. Там и электричества нет, они запитывают хозяйство от генераторов. Топливо завозится в сезон. Хлеб пекут сами. По сути живут натур.хозяйством, древним укладом, охотой.
Никогда бы не подумал, что есть такие места, но смотрю ролики геодезистов и лесников, они постоянно мимо таких деревушек проходят. Их там уже хорошо знают.
По удобству информирования населения равных СВ/ДВ нет. Передатчики мало потребляют и вещают на тысячи километров. Про это уже написали выше.
Спутники вещь ненадёжная. В случае войны воюющие страны первыми выведут из строя спутники друг друга.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 17.01.2020 - 13:32
 
[^]
dev3null
17.01.2020 - 13:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2680
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 14:33)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 12:57)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 10:49)
Дядя, ты дурак ? люди живут везде и не везде есть доступ к интернету, остается только радио. ЯНАО, ХМАО, Красноярский край, много мест где не выгодно проводить тащить, строить релейки под цифровой сигнал.

Да живут там единицы по меркам страны, ХМАО - 1миллион 600 тысяч, а ЯНАО полмиллиона, причем большинство в крупных городах где все есть!

ДВ, Красноярский край, Алтай, Якутия, или в про какую страну, про москву, ну тогда да, конечно. И это не повод оставлять людей без связи. Расстояния огромные же.

Так чего в Якутске, Новосибирске, Владивостоке радио нет совсем?

Я где то писал про город Якутск и Владивосток ? Глаза протри, я имел ввиду области прилегающие, одними городами жизнь не заканчивается. ингода просто поражает снобизм москвичей, страна у нас большая, не только в пределах мкад живут.

Это сообщение отредактировал dev3null - 17.01.2020 - 13:14
 
[^]
BMoftheW
17.01.2020 - 13:10
2
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (NiceCar @ 17.01.2020 - 09:04)
Цитата (par9 @ 17.01.2020 - 09:59)
На Маяке и Радио России одна реклама, развод для стариков

Постоянно слушаю маяк в машине,там рекламы полторы минуты за час если будет и то хорошо..

Ага, полторы минуты блядь. Как зарядят на час передачу про Супротек или еще про какие-нибудь БАДы.
 
[^]
Crash71
17.01.2020 - 13:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5722
Цитата (SDragon @ 17.01.2020 - 12:44)
Раньше у бабки антенна была растянута на водонапорке, бабка в означенное время на длинной волне радировала внуку, пакетом, по старому ключу. Как в Войну привыкла.
Ну, внук туда-сюда, через оговоренный срок пулял ответ.

Напомнило....

Первый в мире радио изобрёл Попов. Включил - а в эфире ничего нет.
А потом ради изобрёл Маркони. Включил - и услышал мат Попова lol.gif

Это сообщение отредактировал Crash71 - 17.01.2020 - 13:14
 
[^]
ВесельчакЛю
17.01.2020 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432
Не бздите скоро чипы будут прям в мозг транслировать через спутник. Биометрию все сдали уже?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BMoftheW
17.01.2020 - 13:13
1
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Fromafar @ 17.01.2020 - 12:10)
Цитата (Arsan @ 17.01.2020 - 10:09)
Ладно передатчики. Но принимать то эти сигналы на чем прикажете? Приемники VEF и радиолы с антеннами на пару этажей уже давно не производят. Ладно, кое где еще остается возможность выбора диапазона am/fm. Так что хрен ли толку от вещания, если его не примет ни кто и вот именно это и стало причиной, приемники сигнала перестали выпускать задолго до прекращения вещания. Что касается отдаленных населенных пунктов, то чукчи то как то приспособились, спутниковых тарелок понаставили. А по спутниковому тракту, наверняка вместе с видео и интернетом можно впихнуть и радиостанции.

Китай производит много вседиапазонников. Небольшие, хорошая чувствительность.
Вы скорее всего живёте в городе и не озадачены этой темой. Но все промысловики в тайге и удалённых районов имеют такие приёмники. Да если сделать таёжный поход, то окажется что есть много поселений коренных народов, где кроме как тарелки со спутниковым ТВ либо радио с СВ диапазона нет. Там и электричества нет, они запитывают хозяйство от генераторов. Топливо завозится в сезон. Хлеб пекут сами. ПО сути живут натурхозяйством древним укладом, охотой.
Никогда бы не подумал, что есть такие места, но смотрю ролики геодезистов и лесников, они постоянно мимо таких деревушек проходят. Их там уже хорошо знают.

В автомобилях в радиоприемнике дохера диапазонов. Мне для поездок и пригодились бы длинные волны. А то если едешь хотя бы за 500 км от города, то заебешься перенастраивать на местные станции или вообще местами не ловит ничего.
 
[^]
Vadim14
17.01.2020 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Батагур @ 17.01.2020 - 10:01)
Шеф все пропало, клиенту гипс снимают....

Прогресс идет, нечего цепляться за прошлое. Если так рассуждать, то раньше на истуканов молились (мол кому они помешали)...

Радио это как бы еще система оповещения при ЧС.
 
[^]
Alixkomerad
17.01.2020 - 13:21
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.19
Сообщений: 147
В машине тоже не включаю, противно наше телевидение и радио тоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RealVor
17.01.2020 - 13:23
-1
Статус: Online


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13132
Цитата (WERDEN @ 17.01.2020 - 12:38)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 14:33)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 12:57)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 10:49)
Дядя, ты дурак ? люди живут везде и не везде есть доступ к интернету, остается только радио. ЯНАО, ХМАО, Красноярский край, много мест где не выгодно проводить тащить, строить релейки под цифровой сигнал.

Да живут там единицы по меркам страны, ХМАО - 1миллион 600 тысяч, а ЯНАО полмиллиона, причем большинство в крупных городах где все есть!

ДВ, Красноярский край, Алтай, Якутия, или в про какую страну, про москву, ну тогда да, конечно. И это не повод оставлять людей без связи. Расстояния огромные же.

Так чего в Якутске, Новосибирске, Владивостоке радио нет совсем?

Ну не только ведь в городах люди живут.а фм радиостанции принимаются в радиусе 50 км.А там расстояния огромные.

Но большинство же в городах!
 
[^]
SVV4344
17.01.2020 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3974
Цитата (Gastezzo @ 17.01.2020 - 10:02)
Имхо, плач старпера о "тех самых технологиях", которые на данный момент устарели. Не, ну давайте ещё о телеграфе повздыхаем. Или о "Барышня, с восемнадцать-двадцать четыре соедините"

А произошло ровно то, что и с телевизором. ТВ вещание через антенну устарело. Кому надо, у того IDTV, кому нет, тот качнет фильм и посмотрит на том же ТВ, с отличным качеством.

Что-то не вижу рыданий по dial-up, кстати.
Или, как было охуенно с пейджером.

А в лесу или в машине на трассе любимое радио послушать- у тебя интернет безлимитный? И за скольо денег твой безлимит вместо бесплатного радио? Или ты постоянно дома, ак в бункере, запечатанный сидишь, умник? gigi.gif
 
[^]
RealVor
17.01.2020 - 13:28
-1
Статус: Online


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13132
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 13:10)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 14:33)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 17.01.2020 - 12:57)
Цитата (dev3null @ 17.01.2020 - 10:49)
Дядя, ты дурак ? люди живут везде и не везде есть доступ к интернету, остается только радио. ЯНАО, ХМАО, Красноярский край, много мест где не выгодно проводить тащить, строить релейки под цифровой сигнал.

Да живут там единицы по меркам страны, ХМАО - 1миллион 600 тысяч, а ЯНАО полмиллиона, причем большинство в крупных городах где все есть!

ДВ, Красноярский край, Алтай, Якутия, или в про какую страну, про москву, ну тогда да, конечно. И это не повод оставлять людей без связи. Расстояния огромные же.

Так чего в Якутске, Новосибирске, Владивостоке радио нет совсем?

Я где то писал про город Якутск и Владивосток ? Глаза протри, я имел ввиду области прилегающие, одними городами жизнь не заканчивается. ингода просто поражает снобизм москвичей, страна у нас большая, не только в пределах мкад живут.

Бляяяяяяя... А меня ты поражаешь, так как еще не понял о чем я пишу! Там народу мало, по меркам страны почти никого, основная масса в города, из тех кто в городах радио слушают редко и то как фон, вот и отключают его там где почти никто его не слушает! Ну не будет завод работать на полную мощность ради пары-тройки клиентов, вот и радио работает лишь там где есть хоть какой то статистический на него спрос!
 
[^]
SDragon
17.01.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447
Цитата (SVV4344 @ 17.01.2020 - 15:23)
Цитата (Gastezzo @ 17.01.2020 - 10:02)
Имхо, плач старпера о "тех самых технологиях", которые на данный момент устарели. Не, ну давайте ещё о телеграфе повздыхаем. Или о "Барышня, с восемнадцать-двадцать четыре соедините"

А произошло ровно то, что и с телевизором. ТВ вещание через антенну устарело. Кому надо, у того IDTV, кому нет, тот качнет фильм и посмотрит на том же ТВ, с отличным качеством.

Что-то не вижу рыданий по dial-up, кстати.
Или, как было охуенно с пейджером.

А в лесу или в машине на трассе любимое радио послушать- у тебя интернет безлимитный? И за скольо денег твой безлимит вместо бесплатного радио? Или ты постоянно дома, ак в бункере, запечатанный сидишь, умник? gigi.gif

Ну двадцать то ГБ сейчас везде дают, а даже яндекс.музыка за целый день у меня буквально 380-450 высасывала, максимум, и то у меня уже башка от 18 часов музыки лопалась. Итого - на месяц хватает.

Вот йутуб, это да - пара часов какой нить лекции и гиг уплыл.

Это сообщение отредактировал SDragon - 17.01.2020 - 13:41
 
[^]
BattlePorQ
17.01.2020 - 13:45
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64391
Цитата (SVV4344 @ 17.01.2020 - 13:23)
А в лесу или в машине на трассе любимое радио послушать- у тебя интернет безлимитный? И за скольо денег твой безлимит вместо бесплатного радио? Или ты постоянно дома, ак в бункере, запечатанный сидишь, умник? gigi.gif

Хм. А что такого необычного в безлимитном мобильном интернете?
Да, у меня, например, безлимитный мобильный интернт. Вместе с кучей минут и СМС это стоит 600р.
Впрочем, зачем может понадобиться слушать радио хоть в эфире, хоть через интернет, я не могу придумать )
 
[^]
miha2187
17.01.2020 - 13:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 245
Автор какие 500 ватт на вещание. КПД передатчиков что радио что телевизионных от силы 40 процентов. Все остальное уходит в тепло. А обслуживание и ремонт знаешь сколько денег стоит. На цифровых передатчиках Томсон постоянно умирают выходные вч транзисторы. Одна штучка стоит 20000 р. А персоналу кто платить будет разве что ты из своего кармана. Ну и самое главное почему ушли это чтобы была местная реклама

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ruffmuff
17.01.2020 - 13:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.10
Сообщений: 640
Все охуенно. Как раз вчера приобрел Sony ICF SW-7600. Только что на профилактику отвез. В понедельник Океан -214 повезу FM модулятор встраивать.

Это сообщение отредактировал ruffmuff - 17.01.2020 - 13:56

Смерть радио в России
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28168
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх