Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
30.09.2018 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Тайлак
Цитата
Выстроить систему коллективной безопасности западные страны не хотят. Значит, войны не избежать, хотя СССР прикладывал все усилия
Без промышленности в войне не устоять. Не будет американских станков, значит надо брать немецкие, деваться некуда.

Это неправда.
Я повторюсь, к Большой войне готовились задолго до подписания Пакта.
Наивно считать, что "какие-то немецкие станки" сильно повлияли на обороноспособность страны за неполные два года. Хватало в Союзе оборудования закупленного в период индустриализации.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 30.09.2018 - 15:57
 
[^]
Тайлак
30.09.2018 - 15:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:51)

Ты дурак?
Экономика - это товарообмен. Приобретение дефицита одного за избыток другого. Германия остро нуждалась в зерне и она его получала.

А кредиты тогда что?
Ну и к слову СССР остро нуждался в оборудовании и технологиях.
 
[^]
Ptizo
30.09.2018 - 15:58
-6
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (gluk35 @ 30.09.2018 - 15:54)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:21)

Чо? Ленин и большевики - ставленники гадящей англичанки?!  shum_lol.gif

Фамилия КАЛчак ни о чём не говорит? А он между прочим был рад февральской революции. а чуть позже принял присягу британской короне, а ещё позже объявил себя правителемя всея руси.

Чот я запутался. Вы всецело осуждаете февральскую революцию и за батюшку-царя топите?
 
[^]
Kluge
30.09.2018 - 15:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2042
Цитата (ИС6 @ 30.09.2018 - 14:21)
Цитата (KibRob39Z @ 30.09.2018 - 14:19)
Цитата (wws @ 30.09.2018 - 14:04)

2. С 1933 по начало 1939 года СССР был единственной страной, последовательно выступавшей против гитлеровского режима. При этом, имея посольство в Берлине, СССР единственный в Европе практически не имел никаких иных отношений, кроме формальных, с Германией.

22 сентября 1939 года в Бресте прошел совместный парад вермахта и Красной Армии — по центральной улице города проехали подразделения 29-й отдельной танковой бригады РККА и XIX моторизованного корпуса под командованием Гудериана — через два года его танки захватили Минск и Смоленск. 28 сентября СССР и Германия подписали договор о дружбе и границе. Союзного договора между двумя странами не существовало, тем не менее стороны оказывали друг другу поддержку при разделе Восточной Европы.

Пруф про "раздел" где?

Ващет то был не совместный парад, а передача города. Сначала прошел гарнизон передающей стороны, потом гарнизон примнимающей.. где там "совместный парад"?
 
[^]
Тайлак
30.09.2018 - 16:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (AquaRobot @ 30.09.2018 - 15:57)

Это неправда.
Я повторюсь, к Большой войне готовились задолго до подписания Пакта.
Наивно считать, что "какие-то немецкие станки" сильно повлияли на обороноспособность страны за неполные два года. Хватало в Союзе оборудования закупленного в период индустриализации.

Великая экономическая депрессия привела к войне, я не спорю. Как системный кризис капиталистического общества.
Но без станков и технологий советской промышленности было бы очень плохо
 
[^]
Мачупикчу
30.09.2018 - 16:00
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 455
Цитата (KibRob39Z @ 30.09.2018 - 15:55)
У Москвы до сих пор имперские амбиции не выветрились...

А тем временем настоящие апологеты русского мира всё еще мечтают поделить соседнюю страну, как СССР в свое время делил Польшу. Только сейчас Польша совершенно не похожа на тогдашнюю гитлеровскую Германию.

Перед вами картинка очередного промывания мозгов, которое должно убедить зрителей, что все враги России непременно плохо кончат, и доставшиеся на блюдечке дармовые территории с бесконечно благодарным к росиянам населением сами с радостью упадут России в руки.

На видео передачи, примерно на 54:00 в момент самого обсуждения "дележки Украины", один из участвующих даже активно предлагал перенести внимание на регионы России и внутренние проблемы России, но ведущая перебила его с фразой "и от Украины зря вы отказываетесь". Ишь чего удумал, отвлекаться от защиты русского мира в других странах!

Дамы и господа, как вы думаете, насколько велика вероятность того, что Кремль всерьез попытается урвать те территории, которые были изображены на этой "карте раздела"?

Ну Крым же Кремль "урвал"? За одну неделю стало понятно, что всё уплыл, и уплыл навсегда.

Сказал бы мне в январе 2014го, что Крым вернётся, яб сказал это фантастика.

Вот и вы говорите что невозможно, нереально, а кто его знает. Примем Одессу как родную.

Это сообщение отредактировал Мачупикчу - 30.09.2018 - 16:14
 
[^]
нуакакже
30.09.2018 - 16:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:51)
...
Экономика - это товарообмен. Приобретение дефицита одного за избыток другого. Германия остро нуждалась в зерне и она его получала.

В каком зерне?
В овсе и ячмене или в пшенице и ржи?
А может быть в рисе?
 
[^]
mario2075
30.09.2018 - 16:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:52)
Цитата (gluk35 @ 30.09.2018 - 15:50)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:07)

О чём вы собираетесь договариваться с государством, открыто заявляющим, что хочет устроить у вас революцию, смуту, гражданскую войну и насадить свои порядки?

А чтож потом британия вдруг решила договариваться, аж в 44 второй фронт открыли.

Ничо что это Британия начала войну с Германией, а потом уже СССР подключился на своём фронте?

Доооо "объявила войну"

«Странная война».
Странная война– термин, приписываемый периоду с 3 сентября 1939 года и по 10 мая 1940 года на Западноевропейском театре военных действий или Западном фронте.
Это словосочетание подчеркивает характер ведения боевых действий в этот период, а точнее их практически полнейшее отсутствие, враждующие стороны не предпринимали вообще никаких активных мер.

С одной стороны – были силы 48 дивизий объеденных армий Британии и Франции, а с другой 42 дивизии войск Третьего Рейха. Находясь за хорошо укрепленными оборонительными линиями Зигфрида и Мажино, враждующие стороны лишь изредка поливали огнем сторону противника.
«Странная война» закончилась полномасштабным наступлением немецкой армии на территорию Франции 10 мая 1940 года. Они обошли линию Мажино и в скором времени оккупировали почти всю Францию.

Как результат – молчание и бездействие Франции и Англии в этот период привело к захвату Польши, Норвегии, Дании и дало возможность немцам подготовить операцию по захвату Франции, что в дальнейшем привело к ее капитуляции.

Немецкий генерал Зигфрид Вестфаль: «Если бы французская армия предприняла крупное наступление на широком фронте против слабых немецких войск, прикрывавших границу (их трудно назвать более мягко, чем силы охранения), то почти не подлежит сомнению, что она прорвала бы немецкую оборону, особенно в первые десять дней сентября. Такое наступление, начатое до переброски значительных сил немецких войск из Польши на Запад, почти наверняка дало бы французам возможность легко дойти до Рейна и, может быть, даже форсировать его. Это могло существенно изменить дальнейший ход войны.
Однако, к изумлению многих немецких генералов, французы, которые не могли не знать о нашей временной слабости, ничего не предприняли»

Это сообщение отредактировал mario2075 - 30.09.2018 - 16:04
 
[^]
Ptizo
30.09.2018 - 16:02
-6
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 15:57)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:51)

Ты дурак?
Экономика - это товарообмен. Приобретение дефицита одного за избыток другого. Германия остро нуждалась в зерне и она его получала.

А кредиты тогда что?
Ну и к слову СССР остро нуждался в оборудовании и технологиях.

А кто не нуждался?
И к чему акцент на кредитах?
 
[^]
mrPitkin
30.09.2018 - 16:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (AquaRobot @ 30.09.2018 - 17:18)
mrPitkin
Цитата
Нет не лицемерие, потому что Англия и Франция тоже были врагами-империалистами.

Вы заголовок доисторической агитки вами приведённой — читали?
Я на всякий случай вам его процитирую: "Фашизм — это война"
В статье клеймят фашистов желающих войны, а после заключения Пакта начинают с ними же торговать.

Тогда считали что опасность войны устранена для СССР. Это была Англо-Германская война до нападения на СССР и вступления в неё США и Японии.

Из речи Молотова о ратификации Советско-Германского договора о ненападении. 31-го августа 1939-го года.

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
Хэнкass
30.09.2018 - 16:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 318
Цитата (sat07 @ 30.09.2018 - 15:48)
Цитата
И Польша, и СССР, и ВБ, и Франция торговали с Германией до объявления войны.Так что вопрос о последнем эшелоне из СССР равноценен вопросу о последнем польском эшелоне или о последнем английском судне

а торговцы наживаются даже на беде...
американцы даже во время войны торговали с немцами...

Вы тоже из параллельной реальности, где земля плоская, на Луну никто не летал, а Амеры торговали с немцами во время ВМВ? :)
 
[^]
Roman001
30.09.2018 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 3657
Цитата
В каком зерне?
В овсе и ячмене или в пшенице и ржи?
А может быть в рисе?

с продовольствием не очень было в германии
 
[^]
Хэнкass
30.09.2018 - 16:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 318
Цитата (Мачупикчу @ 30.09.2018 - 16:00)
Цитата (KibRob39Z @ 30.09.2018 - 15:55)
У Москвы до сих пор имперские амбиции не выветрились...

А тем временем настоящие апологеты русского мира всё еще мечтают поделить соседнюю страну, как СССР в свое время делил Польшу. Только сейчас Польша совершенно не похожа на тогдашнюю гитлеровскую Германию.

Перед вами картинка очередного промывания мозгов, которое должно убедить зрителей, что все враги России непременно плохо кончат, и доставшиеся на блюдечке дармовые территории с бесконечно благодарным к росиянам населением сами с радостью упадут России в руки.

На видео передачи, примерно на 54:00 в момент самого обсуждения "дележки Украины", один из участвующих даже активно предлагал перенести внимание на регионы России и внутренние проблемы России, но ведущая перебила его с фразой "и от Украины зря вы отказываетесь". Ишь чего удумал, отвлекаться от защиты русского мира в других странах!

Дамы и господа, как вы думаете, насколько велика вероятность того, что Кремль всерьез попытается урвать те территории, которые были изображены на этой "карте раздела"?

Ну Крым же Кремль "урвал"? За одну неделю стало понятно, что всё уплыл, и уплыл навсегда.

Сказал бы мне в 2012 что Крым вернётся, яб сказал это фантастика.

Вот и вы говорите что невозможно, нереально, а кто его знает. Примем Одессу как родную.

а Донбасс не примите? :)

Это сообщение отредактировал Хэнкass - 30.09.2018 - 16:12
 
[^]
Wlad0719
30.09.2018 - 16:10
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 2933
А как же танкистов немецких учили, лётчиков? Друзья же были блядь moderator.gif
 
[^]
нуакакже
30.09.2018 - 16:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Roman001 @ 30.09.2018 - 16:07)
Цитата
В каком зерне?
В овсе и ячмене или в пшенице и ржи?
А может быть в рисе?

с продовольствием не очень было в германии

Кто же спорит, но это не только зерно.

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
Kluge
30.09.2018 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2042

интересно с Чемберленом такая фота есть?

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
НемАсквич
30.09.2018 - 16:11
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 21:00)
Цитата (AquaRobot @ 30.09.2018 - 15:57)

Это неправда.
Я повторюсь, к Большой войне готовились задолго до подписания Пакта.
Наивно считать, что "какие-то немецкие станки" сильно повлияли на обороноспособность страны за неполные два года. Хватало в Союзе оборудования закупленного в период индустриализации.

Великая экономическая депрессия привела к войне, я не спорю. Как системный кризис капиталистического общества.
Но без станков и технологий советской промышленности было бы очень плохо

Я вот все спрашиваю никто ответит не может: Механизма то каков приведения Великой депрессии к войне?
 
[^]
mrPitkin
30.09.2018 - 16:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (tovarishart @ 30.09.2018 - 17:52)
Цитата (gluk35 @ 30.09.2018 - 15:50)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:07)

О чём вы собираетесь договариваться с государством, открыто заявляющим, что хочет устроить у вас революцию, смуту, гражданскую войну и насадить свои порядки?

А чтож потом британия вдруг решила договариваться, аж в 44 второй фронт открыли.

а потому как победа гитлера это быстрее крах и англии и США ))
ибо несмотря на его преступления на нацпочве - очень хзорошо пропиарился на обеспечении народа и прижимания олигархов ))

до сих пор его вения много где любят ибо тупые идиоты

Гитлер не предъявлял каких либо территориальных требований к Англии и Франции, он сначала хотел ликвидировать условия Версальского договора. Польша была уродливым детищем Версальского договора, скроенная из чужих территорий с разными национальностями.

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
Ptizo
30.09.2018 - 16:12
-6
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Мачупикчу @ 30.09.2018 - 15:56)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:46)
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 15:36)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:29)

И чо и чо? "Не хотите со мной торговать, буду торговать с ужасными людоедами, а вам будет стыдно"?

Ну так война на носу, приходится.
Выстроить систему коллективной безопасности западные страны не хотят. Значит, войны не избежать, хотя СССР прикладывал все усилия
Без промышленности в войне не устоять. Не будет американских станков, значит надо брать немецкие, деваться некуда.
Почему, когда Винни говорит, что готов заключить договор хоть с дьяволом, это норм, а для СССР это харам.

Да это вы у совкодротов спросите, почему для СССР наращивание военной мощи и периодические военные конфликты за территории - норм, а для Германии - харам.
Почему с красной заразой нужно заключать какие-то альянсы, а с третьим рейхом, который на тот момент никаких газенвагенов не строил - харам.

Вопрос не в том что хорошо или плохо. Вопрос в избирательной памяти гейроповцев, особенно поляков, помнят то что им удобно.

И второе, важное "ты помнишь как всё начиналось?" А начиналось с них.

В любой стране, а уж тем паче, в демократической (каковой и Польша является, и Европа в целом) есть разные мнения и движения. И есть инертная масса, которой некогда во всей этой галиматье копаться, и они принимают ту или иную сторону.
В Польше сейчас на коне антироссийские настроения, это факт. И польские ушлепаны, представляющие СССР(Россию) мордором, а Польшу незаслуженно затюканной и обиженной империей мне ничуть не симпатичнее наших местных совкодротов.

Но есть и другие силы, готовые мирно сотрудничать и сосуществовать к общей выгоде. Я представляю их с нашей стороны, есть аналогичные и в Польше.

Наши ушлёпки - такие же, как "гейропейские": помнят только то, что им удобно. И мешают диалогу с адекватной частью европейского общества.
 
[^]
valof
30.09.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10778
Цитата (gluk35 @ 30.09.2018 - 15:50)
Цитата (Ptizo @ 30.09.2018 - 15:07)

О чём вы собираетесь договариваться с государством, открыто заявляющим, что хочет устроить у вас революцию, смуту, гражданскую войну и насадить свои порядки?

А чтож потом британия вдруг решила договариваться, аж в 44 второй фронт открыли.

Это разве не британцев утюжили на пляжах Бельгии в 1940 году? И кто брал Сицилию, Кипр, Грецию, Италию в 1942-1943 годах? А "Лис пустыни" Роммель в Африке сражался сам с собой?
 
[^]
Тайлак
30.09.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2018 - 15:57)
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 20:54)
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2018 - 15:38)

Что за мораторий такоей если поставки промышленного оборудования как шли в так и шли?

"моральное эмбарго" 1939 года.
"объединения уже перенесли заказы из США в Германию, Станкоимпорт, например, перенес заказ 24 станков. " ©

Точно?

Справка Внешэкономбанка от 20 мая 1940 г.
РГАЭ. Ф. 413. On. 13. Д. 2870. Л. 2-3
 
[^]
mrPitkin
30.09.2018 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
...

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
ИС6
30.09.2018 - 16:14
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 920
Цитата (KibRob39Z @ 30.09.2018 - 15:55)
У Москвы до сих пор имперские амбиции не выветрились...

А тем временем настоящие апологеты русского мира всё еще мечтают поделить соседнюю страну, как СССР в свое время делил Польшу. Только сейчас Польша совершенно не похожа на тогдашнюю гитлеровскую Германию.

Перед вами картинка очередного промывания мозгов, которое должно убедить зрителей, что все враги России непременно плохо кончат, и доставшиеся на блюдечке дармовые территории с бесконечно благодарным к росиянам населением сами с радостью упадут России в руки.

На видео передачи, примерно на 54:00 в момент самого обсуждения "дележки Украины", один из участвующих даже активно предлагал перенести внимание на регионы России и внутренние проблемы России, но ведущая перебила его с фразой "и от Украины зря вы отказываетесь". Ишь чего удумал, отвлекаться от защиты русского мира в других странах!

Дамы и господа, как вы думаете, насколько велика вероятность того, что Кремль всерьез попытается урвать те территории, которые были изображены на этой "карте раздела"?

Кастрюль, я понимаю, что много халявщиков на окраине надеются на захват со стороны РФ, но этого не будет, кмк. Нахуй нахлебники не нужны.

Ну а так, это флудерастия. Хорош хуйню городить не в тему.
 
[^]
Soulhunter
30.09.2018 - 16:15
2
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
Второй пункт легко опровергается архивной вырезкой из газеты "Правда".

Краткий ликбез о пакте Молотова-Риббентропа
 
[^]
НемАсквич
30.09.2018 - 16:15
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 21:13)
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2018 - 15:57)
Цитата (Тайлак @ 30.09.2018 - 20:54)
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2018 - 15:38)

Что за мораторий такоей если поставки промышленного оборудования как шли в так и шли?

"моральное эмбарго" 1939 года.
"объединения уже перенесли заказы из США в Германию, Станкоимпорт, например, перенес заказ 24 станков. " ©

Точно?

Справка Внешэкономбанка от 20 мая 1940 г.
РГАЭ. Ф. 413. On. 13. Д. 2870. Л. 2-3

Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг. (Статистический обзор)
Внешторгиздат, Москва. 1960
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11450
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх