Мир без религии?

PolarisM В библии сказано, что бог сотворил жизнь, так?
Сотворил по образу и подобию, так?
Сотворил из праха земного, так?

То есть, не сказано как именно, сотворил из неживого живое. Можно ли считать, что эволюция, когда из не живого появилось живое есть акт божественного творения? Ну не само возникло, бог сотворил а эволюция всего лишь механизм который он использовал. Вы же сами говорите, наука писанию не противоречит.

Что считать эволюцией? Возмём самые широкие рамки. от первичного бульона до человека разумного.

Американист вам не кажется коллега, что я открыл универсальный тест на Агностиков?

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.01.2019 - 21:47

Ну так, есть такая вещь как СОЦИАЛИЗАЦИЯ РЕБЕНКА. И как пишут педагоги, если он до 5 лет не получил навыков жизни среди людей, то всё. Момент упущен.

Пацаны, заканчивайте с поехавшими общаться.
Жертвы РенТв, от вас сейчас никто информацию не скрывает.
И про все переходные звенья от обезьяны к человеку всё расписано подробно, и про эволюцию. Все можно легко найти в интернете, почитать, посмотреть.
Но нет, вы даже не хотите видеть реальную картину мира.

Не знаю. Я не настолько сведущ в философии. К тому же агностицизм - штука многогранная. Есть религиозный, есть гносеологический. Что тот, что другой являются попыткой усидеть на двух стульях. Поэтому агностиков я недолюбливаю из-за их шаткой позиции. Ни бе, ни ме, короче.

Это сообщение отредактировал Американист - 18.01.2019 - 21:40

MaximusD другой канал. СПАС.
Жертвы РЕНТ-ТВ топят за аннунаков и инопланетян, плюс заговоры властей,учёных и масонов.
Хотя, вы конечно правы. Сказать ничего нового пожалуй они уже не смогут.

По случаям с реальными маугли, какая-то частичная социализация возможна еще лет до 9-10, после вообще животинка.
Кстати в одном старом споре была такая тема. Человек уже давно практически не эволюционирует как индивидуум, он уже перешел на новый этап и эволюционирует как социум. Что например очень контрастно и точно выражается во фразе Ньютона - "Я видел дальше других только потому, что стоял на плечах гигантов."

Я думаю как минимум одного Православного агностика мы выявили.
а вот в гноселогических спорах увязли.

Шикарно сказано. Надо запомнить.

Limitrof интересная мысль, надо обдумать.
Но такая мысль опять ставит вопрос о религии, как идеологии устаревшей. На мой взгляд конечно.

Особенно в трактовке, раз так написано в писании, значит не нужно думать ни о чём кроме своего места в вечности. Это определённо тупик.

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.01.2019 - 21:56

Очень жаль, что понять не можете. Суть в том, что насилие над тобой всегда что-то или кто будет осуществлять, не люди, так природа.

Извините, а как природа может осуществлять насилие сама над собой?
Сотворив человека который над ней издевается?

У всего есть конкретное название. Когда некий человек сетует, что государство насилует людей, руководствуясь Вашей логикой можно сказать, что он сам себя насилует. Ведь государство это люди, люди-это природа, природа это человек либо человек-природа, человек насилует сам себя.

PolarisM интересная у вас логическая цепочка.

Государство не насилует людей. Как механизм угнетения оно создаёт рамки, за которыми ждёт наказание. Если индивид, живущий в этом государстве выходит за рамки ему дозволенные занимаемой ролью, он ощущает на себе всю кару, предусмотренную государством и\или социумом.

Почему нужен механизм угнетения, которым является идеология, религия, государство. Вы сами уже писали, приводя примеры про маугли. Требуется социализация.

Если человек постоянно выходит за рамки, регулярно получая кару предусмотренную государством\социумом то он мазохист (шутка).

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.01.2019 - 22:46

Социализация - это другое, это обучение жизни в обществе. А тут идёт речь о том, разум так и не зажегся и человек остался на уровне животного. Есть много не социализованных аутистов с IQ больше 140, но к жизни в обществе совершенно не приспособлены.

Я видать устал и не понимаю, причём тут религия как изначальный объект спора.

Если индивид не приспособлен к жизни в социуме, то увы. для него всё кончится печально, но закономерно. Тут уже всё зависти от конкретного общества и его норм.

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.01.2019 - 22:16

Давайте определимся: мы ведём речь о норме или о патологии? Аутизм - это психическая патология. Меня ваши логические скачки с пятого на десятое начинают раздражать.

Ну и статуи бы не было , а ещё египетских пирамид, храмов Ангкора, собора Парижской Богоматери, Тадж-Махала, собора Василия Блаженного и прочих архитектурных памятников.

Это сообщение отредактировал dimon0385 - 18.01.2019 - 22:21

Вы приписываете мне того, чего я не говорила. Я нигде не упоминала, что православная. Я не писала, что государство не насилует людей и тд.
Я ответила мужчине на его жалобы на государство.
И если быть точнее, то я писала, что насилие есть в любом случае. Так понятно?
Бог создал все живое- как это противоречит эволюции?
Есть гипотеза, что когда Земля была в состоянии Венеры и кипели кислотные моря на ней, то атомы углерода, водорода соединенились в аминокислоты, затем в белки, потом в бактерии и так дальше пошло-поехало получились простейшие, от простейших ......- мы.
Это всего лишь гипотеза, которую проверить возможности не представится.
Поэтому во фразе Бог создал все живое нет противоречия.
Откуда ведь все это взялось..
Человек описал мир, как смог.

Вы раздражаетесь, потому что не понимаете. Может быть пьяны.
Вы использовали термин социализация, он относится к умению вести полноценную жизнь в обществу, не к интеллекту

1. Биологическая эволюция началась с появления первой динамической неравновесной системы способной к самовоспроизводству.
2. пробелов не может не быть, т.к. далеко не все материалы сохраняются в природе, да и собственно данными исследованиями человечество занимается всего чуть больше 100 лет.
3. Прогнозы такого рода это популизм. Эволюция так не работает, для того что бы некий признак пропал или появился должен происходить довольно жесткий отбор по признаку. Селекция например, это искусственно ускоренный и направленный эволюционный процесс.
4. Человека от животного отличает абстрактное мышление и способность к творчеству, к созданию нового, того, что еще не существовало в природе или использования существующего в совершенно новом качестве. Например колесо.
5. "Маугли" это замечательное подтверждение того, что человек это естественное природное образование, а не некий продукт божественной деятельности.

Взаимно.

Американист жаловался на государство?! ГДЕ? Он его суть объяснил. Цитирую

Непонятно? поясню мысль коллеги, кара от религии\церкви абстрактна (вечный ад после смерти), от государства - реальна, при жизни. Сие есть механизм удержания"в узде". Совокупность этих факторов (религия\идеология+государство) точно, объяснять не буду.

если вы поднимитесь вверх по ветке обсуждения, с удивлением обнаружите, что этот вопрос я задал вам.

Вот! Можно предположить, что эволюция механизм творения. Какого хрена его отрицают верующие?!

хотя знаем, боятся за вечность. Ведь в библии нет ничего про обезьян .

Сотворил по образу и подобию. Хотя и не описано как сотворил.

Но лучше об этом не думать. Вечность же....

Замкнутый круг получается.

Verstehen ?

Это сообщение отредактировал tixmr - 18.01.2019 - 22:56

Меня не касается как люди деньги тратят
Это вы с предмета диалога сьезжаете все время
Я вам про сущь религии в ее нынешнем применении, а вы мне про траты людей.
Ку-ку? Есть кто?

Тем, кто верит по-настоящему - храмы чаще всего вообще не нужны. Сел в любом месте, подумал про себя,
все свои вопросы прокрутил в голове в соответствии со своей религией
Встал и дальше пошёл просветленный

А вся эта материальная мишура с отжиманием музеев в Питере - суть попил бабла для тех кто сверху и показуха для тех кто снизу. Где вы находитесь, надеюсь осознаёте.


ps. Отдельно взятый индивид, будь то я или вы, никакого значения не имеет.
Речь о системном процессе, а не об исключениях.

Одна трехсотмиллионная света в ваккууме. Иосиф - русский. Сдаюсь и падаю ниц .

Погоди, Пенза, зачем так сразу капитулировать? Я так понимаю, что ты считаешь, что каждый носитель имени Иосиф и его искаженно-производных является евреем, верно? Ну вот тебе на выбор несколько известных личностей. Докажи, что хотя бы один из них - еврей.
1. Иосиф Джугашвили.
2. Иосип Броз (Тито).
3. Йозеф Менгеле.
4. Юзеф Пилсудский.
5. Джозеф Смит.

Это сообщение отредактировал Американист - 19.01.2019 - 12:02

Ай-яй-яй!... Смотрим тут и тут.