Прекрасное далёко оказалось внезапно не впереди, а в прошлом, или Где мы потеряли "Гостью из Будущего"

Цитата (DSense @ 2 мая 2026 в 17:33)

Цитата (Пришибеев @ 2 мая 2026 в 17:22) Цитата (macgugo @ 2 мая 2026 в 17:10) Мы, поколение, выросшее на "Гостье из будущего", должны были стать строителями того мира. Мы должны были нести в себе его идеалы, его стремление к знаниям, его уважение к жизни. Но что-то пошло не так. Где-то на пути от светлых экранов к серой реальности мы потеряли компас. Какой компас мы потеряли? Уже всё предопределено было, обратный отсчет шел. В 1931 году Горбачев родился. Причем здесь Горбачев? Это он устраивал беспредел в 90-ых? Это он кидал, наебывал, грабил, воровал и ходил с пальцами веером? Нет -это именно те, кто смотрел "Гостью из будущего"-умилялся, а потом шел собирать мзду с кооперативщиков. Потому что ожидал, что это прекрасное далеко будет строить кто-то другой, а ему пока надо в жизни устроиться. А теперь стенает про "где же мы свернули не туда?!Ы-ы-ы..."

Горбачёв трубу из канализации запустил зал.

Цитата (toliatti @ 2 мая 2026 в 19:11)

Цитата Как раз поколение, "выросшее" на том фильме и сотворило ту реальность, что ты наблюдаешь за окном. Сейчас им ±50 лет, а волшебник на голубом вертолёте так и не сделал им хорошо забесплатно.   А строить будущее "своею собственной рукой" — это же с дивана слезть надо. А ещё можно и дубинкой от "правоохранителя" по башке получить. Бля .....ну я ро́жденный в 1975 году рос на этом фильме . Когда развалился союз , мне было 16 лет , то есть в принципе ещё пиздюк желторотый . Как я и мои ровесники развалили советы мне нихуя непонятно . Может ты мне расскажешь?

Каким волшебным образом ты из моего текста: "поколение, "выросшее" на том фильме и сотворило ту реальность, что ты наблюдаешь за окном", прочитал "Мы развалили социализм?

Я тут за многие годы совкосрачей на ЯПе уже стомильонов раз писал: СССР никто не разваливал — это системное событие.
Это как многоэтажный дом, в основании которого заложен дефектный фундамент. Да, какое-то время дом будет стоять, там даже люди поселятся, детей нарожают, о светлом будущем мечтать будут. Но падение НЕИЗБЕЖНО!

А вот к современности ты как раз и приложил свои усилия. Твои самые плодотворные годы сознательной жизни пришлись на постсоциализм, на все 35 лет. Посмотри на результаты своих трудов.
Это сообщение отредактировал Klientt - 2 мая 2026 в 21:01

Цитата (JuryFG @ 2 мая 2026 в 19:21)

Цитата (Klientt @ 2 мая 2026 в 17:13) Цитата (uralzp @ 2 мая 2026 в 16:57) Цитата (Klientt @ 2 мая 2026 в 17:45) Цитата (mhbob @ 2 мая 2026 в 16:38) будущее из Алисы могло быть при дальнейшем развитии социализма - коммунизма Развитие социализма и привело к его распаду. Причём не только в СССР, но и во всём мире. Это закономерный результат и иного быть не могло. Можно было как-то сгладить последствия развала СССР, но никак не спасти социализм. Та идеология умерла окончательно и бесповоротно. Просто почитай про скандинавский социализм. Между прочим - там самый высокий уровень жизни. В основных странах Скандинавии — Швеции, Норвегии и Дании — монархия. Там нет и никогда не было никакого социалИЗМА. Просто почитай не русскоязычную херобору, а оригинальные, скандинавские источники про то, что они сами об этом пишут. Там нет даже самого термина "какой-то там социализм". Свою систему они называют "Nordic model" Когда в каждой теме пытаешься похоронить свое прошлое, можно утверждать что там нет социализма. А когда реально захочешь почитать за скандинавскую модель, хотя бы на википедии, то окажется что есть: Скандинавская модель (также Скандинавский социализм, Шведская модель, Шведский социализм, Североевропейская модель, Североевропейская социал-демократия[1][2]) — экономическая и социальная модели североевропейских стран (Дания, Норвегия, Исландия, Швеция и Финляндия).

Чувак. Нахуй ты мне ссыль на РУССКУЮ вики подсовываешь?
Ты ещё свои собстенные посты на ЯПе в качестве доказательства приведи.

Неужели нажать кнопочку на выбор языка "Svenska" — это умственно-недостижимое усилие? Давай, ты сможешь!
А потом ты найдёшь там хоть одно упоминание о "социализме"!

Цитата (Повсикакий @ 02.05.2026 - 17:35)

А за окном у нас –

Есть музи, которые видят только говно. А есть пчелы, которые видят только мед. И те и эти летают на одном поле


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цель коммунизма - построение общества свободных высокоразвитых людей, цель капитализма - извлечение прибыли путем уменьшения затрат, в том числе зарплаты наемных работников. В буквальном смысле "пролетарий" - работающий за похлёбку. Даже если на производствах будут работать одни роботы, капитал будет поддерживать подачками некоторое количество населения, достаточное для поддержания рынков сбыта и воспроизведения наладчиков-ремонтников сложного оборудования
Размещено через приложение ЯПлакалъ

читал много книг К.Булычева, самая наверное любимая «Посёлок». Похожая современная интерпретация "Царство падальщиков"
Это сообщение отредактировал den5014 - 2 мая 2026 в 20:58

Цитата (andruhaa @ 02.05.2026 - 17:42)

гле потеряли ??? да мы всё проебали...моё поколение проебало,это мы виноваты 196+ годов рождения,это при нас союз раздербанили, а нам было похуй: зоебал кпсс...! ну вот и получили...жрём теперь,и дети наши...и внукам останется.(если что останется )

Андрюшка, ты кто такой, чтобы за всё поколение говорить? На каком комсомольском собрании тебя уполномочили?? Или мания величия?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Мы, поколение, выросшее на "Гостье из будущего", должны были стать строителями того мира." Да мы то поколение которое могло сделать качественный скачок в развитии общества, мы уже были далеки от периода репрессий, для того что бы испытывать страх говорить правду и вообще были достаточно свободны, но при этом лишены мелко мещанских устремлений, но оказалось не все, были и такие кто готов был променять величие нашей прекрасной родины променять на личный комфорт, золотой унитаз и что у них там ещё во дворцах стоит? Короче пидоры были, а мы их не разглядели, а может разглядели, но были слишком добрые, теперь то все эти хари на виду и при следующей попытки построения общества нового типа, мы уже не будем с ними церемонится

Цитата (Mordechai @ 2 мая 2026 в 17:27)

Изначально в 1917, конечно. Всё остальное - закономерное следствие...

Неа. В 1861 :(

Цитата (CapSmollett @ 02.05.2026 - 17:40)

А при чем тут "Кин-дза-дза"? Данелия как раз и пытался смоделировать будущее, о котором не догадывались. Всегда ведь считали как? Будет технический прогресс - и автоматически будет тащить за собой нравственность. Ну, помните картинки светлого будущего: технические чудеса и на их фоне - радостные светлые люди. А Данелия задался вопросом: а если это не так? Если технический прогресс - сам по себе и никаким каком за собой нравственность тащить не обязан? Когда только вышел фильм, я его толком не понял: Машков и Гедеван были ну совсем обыкновенные, все мы были такие. А быдланы Би и Уэф воспринимались как жуткий гротеск, злая пародия на человека. Прошло сорок лет - и что? Теперь наоборот, Машков с Гедеваном - какие-то инородные тела в нашем обществе, чистоплюи какие-то. А вот Би и Уэфом нам все ближе и понятнее: "Все перед нами ползать будут, а мы на них плевать. - А зачем? - Как зачем? Удовольствие получать". А с техническим прогрессом у них все в порядке: и в космос летают, и телепатию освоили, а то, что моря на луц перегнали - нуштош, издержки прогресса, бывает...

Любшин, а не Машков
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ципсо получило транш на дискредитацию и дезинформацию?

Достали!
Каждый из этих детей знал что у его будет образование, работа, но вере всего машины не будет. За холодильником стоять в очереди, хороший качественный телевизор будет не доступен, к доступный будет ломаться чаще
Их настоящее выглядело не очень. Туалетная бумага? Роскошь серого цвета и очень неопрятная.
Девочки вместо резинок для волос использовали нарезанные камеры велосипедов.
Могу перечислять недостатки и преимущества в социальной сфере. Но не нужно это.


Просто голимая пропаганда тех, кто отнял у нас великую страну
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смотрю на комменты... Грустно... Вся соль в том, что кое-кто считает население этой планеты гойями.... И не хило так рулит банками, биржами, рынками.... У них другой взгляд на будущее, где Алиса всего лишь "производитель гойев", а не человек... Генри Форду стоит поставить памятник на месте мавзолея и статуи свободы всего лишь за одну фразу: " Уничтожьте три самых богатых клана евреев, и все войны на Земле закончатся...."
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gorodeath @ 2 мая 2026 в 17:33)

А где это вы светлое будущее в "Гостье из будущего" видели. Пустой мегаполис Москва. В космическом зоопарке - один надувной крокодил и один говорящий козёл. В космопорте - шаром покати. Кое-что придумали, конечно - штучку, читающую мысли (галактическая редкость), фанерные автобусы-телепорты, летающие кабинки. А с точки зрения идеологических ценностей - глухой туман, из которого иногда выныривают старые роботы, выдерживающие несколько зарядов бластера и темпоральная сотрудница, владеющая заклятием "Империо".

ещё вдобавок на одном автобусе телепорте ручки нету.на самой правой двери

Мне почему-то вспомнилась дилогия Злотникова "Империя". Жаль, что суть упирается не только в толкового руководителя с накопленными ресурсами, благодаря чуду, но и фантастическая способность изменить часть людей, заложив в них нужную ему идеологию. А в одиночку он бы ничего не сделал. При этом опирается все на монархию в ключевых вопросах. Если бы олигархи вложили деньги в развитие страны, а не в карманы, ради строки в forbes.. При этом их дети ни на что неспособны в 99% случаев. Им это не надо. Ведь есть папа с деньгами. Деньги все решают. Умрет папа - кто о нем вспомнит. А вот построй папа на свои деньги тот же Крымский мост без привлечения государства - о нем бы еще долго помнили.

Цитата (дрын2005 @ 2 мая 2026 в 20:58)

Цитата (CapSmollett @ 02.05.2026 - 17:40) А при чем тут "Кин-дза-дза"? Данелия как раз и пытался смоделировать будущее, о котором не догадывались. Всегда ведь считали как? Будет технический прогресс - и автоматически будет тащить за собой нравственность. Ну, помните картинки светлого будущего: технические чудеса и на их фоне - радостные светлые люди. А Данелия задался вопросом: а если это не так? Если технический прогресс - сам по себе и никаким каком за собой нравственность тащить не обязан? Когда только вышел фильм, я его толком не понял: Машков и Гедеван были ну совсем обыкновенные, все мы были такие. А быдланы Би и Уэф воспринимались как жуткий гротеск, злая пародия на человека. Прошло сорок лет - и что? Теперь наоборот, Машков с Гедеваном - какие-то инородные тела в нашем обществе, чистоплюи какие-то. А вот Би и Уэфом нам все ближе и понятнее: "Все перед нами ползать будут, а мы на них плевать. - А зачем? - Как зачем? Удовольствие получать". А с техническим прогрессом у них все в порядке: и в космос летают, и телепатию освоили, а то, что моря на луц перегнали - нуштош, издержки прогресса, бывает... Любшин, а не Машков

по фильму Машков он был.дядя Вова

У Кира Булычева случалось и мрачное будущее в книгах. Тот же "Любимец" - вполне в духе и настроении "Мародера".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Котятко @ 02.05.2026 - 17:21)

1984

Апрель 1985 Горбачёв объявил о начале перестройки, повороте ( куда не сказал, запирая мозги лозунгами).

Играл на протестных настроениях, в итоге пришли сюда.

Сейчас ситуация такая же как и 40 лет назад - некие силы явно готовят протестную революцию, подводят население к мысли "так дальше нельзя", даже не пытаясь поставить цель ( кроме " За все хорошее")

Кончится все куда хуче чем после перестройки - советской промышленности, инфраструктуры уже нет, нефть хрен знает у кого, ресурсов выбираться не будет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (macgugo @ 2 мая 2026 в 17:10)

Где же мы свернули не туда? Кто, черт возьми, хотел такого будущего?

не было никакого неправильного поворота

уже на момент выхода фильма шла деградация. она, в принципе, с небольшими нюансами и продолжалась дальше. и продолжается сейчас

просто мы родились на излете одной необычной цивилизации и по ошибке решили, что так будет всегда. но на самом деле, цивилизация созданная в 1917 году 60 000 большевиками, умерла практически одновременно с их физической смертью. нет, формально она еще просуществовала 20-30 лет, но уже на втором поколении бездарных преемников развалилась.

За окном совка было все то же самое, только еврейская интеллигенция умела снимать годные фильмы и писать песни. Собственно нынешняя эрефянь это закономерный итог совковых деятелей и совкового мышления. Люди с лучшим в мире образованием и воспитанием в 90-е занялись проституцией, бандитизмом и разграблением страны, а теперь по привычке занимаются дутым величием, наездами на соседей и очковтирательством, а главным достижением за всю свою историю считают победу в далекой войне, треш какой-то. Тут надо всё разбирать по атомам и собирать заново, это какое то божественное вмешательство нужно чтоб превратить страну и людей во что то годное и перспективное

Это подобно "американской мечте" в штатах. Советская мечта в светлое будущее. Продукт социальной инженерии. Пропаганда.

Всё это благополучно разбилось о рифы действительности. О жвачку и джинсы. Жалеть тут не о чем. Наоборот- надо принять это как пробуждение от сладкого морока навязанной псевдореальности.

Цитата (SERG35 @ 2 мая 2026 в 21:08)

Цитата (Котятко @ 02.05.2026 - 17:21) 1984 Апрель 1985 Горбачёв объявил о начале перестройки, повороте ( куда не сказал, запирая мозги лозунгами). Играл на протестных настроениях, в итоге пришли сюда. Сейчас ситуация такая же как и 40 лет назад - некие силы явно готовят протестную революцию, подводят население к мысли "так дальше нельзя", даже не пытаясь поставить цель ( кроме " За все хорошее") Кончится все куда хуче чем после перестройки - советской промышленности, инфраструктуры уже нет, нефть хрен знает у кого, ресурсов выбираться не будет.

Горбачев объявил о перестройке в ситуации, когда предшественники довели страну до того, что в столичных магазинах не было продуктов. А это - Пиздец для любой империи. Даже не так - это Полный Пиздец.

И для понимания уровня управленцев - этот Пиздец наступил после 40 лет абсолютного мира и в отсутствии любой оппозиции в стране. Вы вообще, уровень деградации правителей представляете себе с такими вводными?

В светлое коммунистическое будущее, описываемое в советской фантастике, мне верилось когда ребенком ещё, читал Георгия Мартынова и Ярослава Голованова. У Булычева, да и у Стругацких уже были заметные ирония и скепсис. Сейчас скорее поверю в будущее из диких сочинений Юрия Петухова.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SERG35 @ 2 мая 2026 в 20:08)

Цитата (Котятко @ 02.05.2026 - 17:21) 1984 Апрель 1985 Горбачёв объявил о начале перестройки, повороте ( куда не сказал, запирая мозги лозунгами). Играл на протестных настроениях, в итоге пришли сюда. Сейчас ситуация такая же как и 40 лет назад - некие силы явно готовят протестную революцию, подводят население к мысли "так дальше нельзя", даже не пытаясь поставить цель ( кроме " За все хорошее") Кончится все куда хуче чем после перестройки - советской промышленности, инфраструктуры уже нет, нефть хрен знает у кого, ресурсов выбираться не будет.

Не хуже, просто путинская вертикаль рухнет и ей на смену придёт социальный строй, в котором гражданин будет на первом месте,а не резиновая жопа. По крайней мере, я на это надеюсь.

— Вообще–то никто никуда не полетит, — заявила Алиса. (альтернативная версия)
— Никто никуда не полетит, — с нажимом повторила девочка из будущего, тряхнув своим каре, — и странно, что вы этого не замечаете. На дворе 1984 год.
— Ну... и что? — спросил Герасимов.
— Ну и то. Поднимите руки те, кто помнит, в каком году был совершён выход человека в космос.
Лес рук возник над галстуками и причёсками.
— Правильно, двадцать три года назад. Теперь поднимите руки те, кто знает год высадки человека на Луну... Так, ну, Боря?
— 1969!
— Молодец. А последняя высадка человека на Луну когда была?
— Семьдесят второй, — сказал после паузы Коля Сулима.
— Правильно, отличник. Это было 12 лет тому назад. Никого не удивляет, что уже больше десятилетия никто никуда не летает?
— Ну, это странно, да. — согласилась Лена Домбазова. — А почему?
— Потому что Америке её лунная программа стоила чуть ли не десятую часть ВВП. — объяснила Алиса. — Таааак, я смотрю, тут не все знают, что такое ВВП. Это внутренний валовый продукт, объём экономики, грубо говоря. Десятая часть экономики самого мощного капиталистического государства планеты в течение нескольких лет тратилась на то, чтобы шесть раз забросить по три человека на поверхность спутника Земли, покрытую камнями и пылью.
— Не надо так, — сказал Сулима. — На Луне куча полезных ископаемых.
— Куча, — согласилась Алиса. — Но для того, чтобы поставить на Луне базу и открыть там горный комбинат, который бы вышел на окупаемость, нужно вложить в это дело столько денег, сколько сейчас нет у всего мира. И не будет ещё лет сто. Ребята, американцы четыре года тратили десятую часть своей экономики, чтобы на пару дней туда–обратно смотались 18 человек. Представьте, сколько потребуется, чтобы туда добрались сто человек, чтобы они там ещё жили, дышали, что–то ели. Что там, на Луне, по–вашему, должно храниться, чтобы оправдать такие расходы?
— Но ведь ты–то из будущего! — заявила Юля Грибкова, — В твоё время всё есть, вон даже пираты космические прилетают.
— Да, — согласилась Алиса, — но я из 2084 года. Не волнуйтесь, дорогой класс семидесятых годов рождения, никто из вас не доживёт. Вы не обижайтесь, но я вам сейчас одну неприятную вещь скажу.
Дело в том, что вы все в детском телефильме. Тебя, Коль, например, играет паренёк очень непростой судьбы. Через 12 лет он набухается и сгорит в своей квартире. Тебя, Борь, играет будущий историк старообрядчества и препод ВШЭ (лучше тебе не знать, что это такое).
— Ну пошло–поехало, — иронически заметил Садовский, — а тебя саму кто играет? Она тоже сопьётся и ударится в религию?
— Меня играет нормальная девчонка, — не без улыбки ответила Алиса — она биохимиком станет. Потому что не будет ждать милостей от будущего, а будет упорно идти к своей цели.
Будущее — оно ведь всегда очень строгое. Оно куда чаще бросает нам вызовы, чем дарит подарки. И оно создаётся в каждый отдельный момент настоящего. Поэтому всегда стоит спрашивать — что я сделал для будущего, которое хочу сделать, сегодня? Будущее — всегда только возможность, и это та самая возможность, которую мы создаём (или не создаём) прямо сейчас.
— Так что же — будущее на самом деле мрачное? — спросил Герасимов.
— Нет, конечно!. — ответила Алиса. — Оно всегда ровно такое, какое мы — все вместе и каждый по отдельности — строим каждым своим поступком. Будущее — это сумма результатов сегодняшних усилий.
Поэтому не переживайте, если конкретные исполнители ваших ролей чего–то не достигли. Есть миллионы школьников, которые, посмотрев на нас, поняли фильм правильно и пронесли через свою жизнь готовность трудиться, помогать и создавать лучший мир.
У них впереди тоже куча испытаний. Но они их выдержат — и однажды в Москве будет и бесплатное мороженое, и флаеры до космозоо.
— И говорящий козёл будет? — рассмеялся Коля.
— О, говорящих козлов будет более чем достаточно. — заверила Алиса. — Вы ещё не знаете, что такое Ютьюб, но со временем узнаете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klientt @ 2 мая 2026 в 19:51)

Цитата (JuryFG @ 2 мая 2026 в 19:21) Цитата (Klientt @ 2 мая 2026 в 17:13) Цитата (uralzp @ 2 мая 2026 в 16:57) Цитата (Klientt @ 2 мая 2026 в 17:45) Цитата (mhbob @ 2 мая 2026 в 16:38) будущее из Алисы могло быть при дальнейшем развитии социализма - коммунизма Развитие социализма и привело к его распаду. Причём не только в СССР, но и во всём мире. Это закономерный результат и иного быть не могло. Можно было как-то сгладить последствия развала СССР, но никак не спасти социализм. Та идеология умерла окончательно и бесповоротно. Просто почитай про скандинавский социализм. Между прочим - там самый высокий уровень жизни. В основных странах Скандинавии — Швеции, Норвегии и Дании — монархия. Там нет и никогда не было никакого социалИЗМА. Просто почитай не русскоязычную херобору, а оригинальные, скандинавские источники про то, что они сами об этом пишут. Там нет даже самого термина "какой-то там социализм". Свою систему они называют "Nordic model" Когда в каждой теме пытаешься похоронить свое прошлое, можно утверждать что там нет социализма. А когда реально захочешь почитать за скандинавскую модель, хотя бы на википедии, то окажется что есть: Скандинавская модель (также Скандинавский социализм, Шведская модель, Шведский социализм, Североевропейская модель, Североевропейская социал-демократия[1][2]) — экономическая и социальная модели североевропейских стран (Дания, Норвегия, Исландия, Швеция и Финляндия). Чувак. Нахуй ты мне ссыль на РУССКУЮ вики подсовываешь? Ты ещё свои собстенные посты на ЯПе в качестве доказательства приведи. Неужели нажать кнопочку на выбор языка "Svenska" — это умственно-недостижимое усилие? Давай, ты сможешь! А потом ты найдёшь там хоть одно упоминание о "социализме"!

Там еще версия на Африкаанс есть. Или с китайским языком. Почему именно на шведском? Или только там Вы не нашли слова социализм или производной от него?

Ладно, открыл и почитал. Цитирую:

Modellen är inte unik för Sverige utan bär stora likheter med motsvarande modeller i andra skandinaviska och socialdemokratiskt präglade länder. Modellen kallas därför ibland även för den skandinaviska eller socialdemokratiska modellen.[5]

скандинавской или социал-демократической моделью.

Dessa så kallade socialistiska öar gjorde att Sverige betecknades som en blandekonomi, det vill säga ett ekonomiskt system med stora inslag av både marknadsekonomi och planekonomi.[5]

Эти так называемые социалистические островки привели к тому, что Швецию стали описывать как страну со смешанной экономикой , то есть с экономической системой, в которой в значительной степени присутствуют элементы как рыночной, так и плановой экономики . [ 5 ]

Ну и чтобы не было вопросов по другим языкам Вики - скрин с английской версии. Может стоить начать читать, то что приводите в пример?