Почему в России возник острый дефицит адекватных работодателей в 2024 году?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯМАЛЯР
22.08.2024 - 17:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.22
Сообщений: 614
Цитата (Урыс @ 22.08.2024 - 19:26)
Цитата (ДмитрийБийск @ 22.08.2024 - 16:54)
Вахта Север, условия для жизни отсутствуют в принципе и работодатели предлагают зарплаты сравнимые с городскими. Естественно никто не едет. что делают работодатели? Завозят мастурбеков! Ну а раз мастурбеки согласны, то почему русские не хотят за 60 тысяч в заполярье вахту отработать? Зажрались, видимо.

Ездил нынче-в среднем 4 рубля за смену выходило, с суточными. 8 рыл в одном вагоне, жопами толкались. Душ-триста метров по морозу, туалет рядом с душем. Баранку крутил на отсыпке кустов.
Дома зарабатывали от пяти.
Через 20 дней я спросил у работодателя накой мне эти севера за такие деньги? И уволился к чертям. Чота там сейчас не платят ни рожна, зато скулят, что людей не могут найти

Я такое толковому "подсобнику-заряжающему на опыте" на шпаклевочной станции готов платить.... но не выдерживают, косячат, бухают, звезду ловят....
 
[^]
VIPSPB
22.08.2024 - 18:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 363
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 17:12)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:49)
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 16:40)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:07)
Цитата (Yoschkincat @ 22.08.2024 - 15:55)
Потому, что во всем мире государства выделяют деньги на привлечение высококвалифицированных иностранных специалистов, и только в России с этих специалистов, деньги берут, вместо предъявления ими документов подтверждающих образование, квалификацию и законопослушность...

Расскажу историю про весь мир - Финляндию.
Приехало туда высококвалифицированных рабочих (плиточники, электрики, гипрочники и т.д.) из одной очень южной республики на Уз... начинается.
Много приехало.. тыщь 5-6 голов (для Финов - это очень много), большая часть правда свалила тут же в Швеции и другие приграничные страны...
И кто то из правительства Финов, дай, да проверь диплом "высококлассных специалистов": а он выдан давно не существующим ПТУ (закрытом сразу после обретения независимости)... И так у всех этих 5-6 тыс. gigi.gif

Вы хоть раз диплом/аттестат уровня школы (а ПТУ всего лишь школа) из Узбекистана проверяли? А я проверял и не одну сотню. Ответа ждать приходится минимум месяцев 7, если таковой вообще приходит. Если же учебное заведение прекратило существование, то концов зачастую вообще не найти.

Так это проблема того, кто предъявил сей диплом:
Нет подтверждения - свободен, с удержанием затрат.
И это должно быть правовой нормой - нет ответа в течении 3 месяцев (либо времени, равному испытательному сроку, с например 80% от з/п) - свободен.
Поверьте, Узбеки, Таджики и Киргизы - молниеносно под эти условия подстроятся.

Вообще-то юриспруденция работает от обратного. Презумпция невиновности. Пока не доказана фальшивость, документ считается подлинным. Даже если я на 99.9% уверен в его фальшивости. Когда знаешь на что смотреть, подделки палятся на раз-два. Даже если они на настоящем оригинальном бланке.
Кстати, подделок из Узбекистана не сильно много. В основном это Самаркандский Медицинский Колледж (то же ПТУ) по специальности медсестры. Так что в историю про 5-6 тыщ подделок я не верю. Хотя бы потому, что такой объем работы - написать 5К официальных запросов, займет не один месяц. Это если заниматься исключительно только запросами, забив на все остальное.

На счет Юриспруденции.
Основной Закон у нас - Конституция.
А там есть:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Приезжий "высококласный" специалист - он конечно человек, но увы - не является гражданином РФ.
Он - прибыл сюда с целью зарабатывания денег. (да и семью перетащит, что бы социалкой попользоваться)
Так что бремя доказательства - лежит на нем. (О чем, отчасти, говорит в т.ч. ст. 56 ГПК РФ)
а презумпции добросовестности, как и презумпции невиновности, не должны применяться в данном конкретном случае к негражданам РФ.
Тогда и упростится весь порядок взаимоотношений с мигрантами, хотя бы в этой части.

Это сообщение отредактировал VIPSPB - 22.08.2024 - 18:13
 
[^]
Похмел
22.08.2024 - 18:17
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 195
Цитата (ЯМАЛЯР @ 22.08.2024 - 17:28)
Цитата (Похмел @ 22.08.2024 - 17:51)
Адекватных работников тоже не особо много свободных, прораба на зп 250к не найти, а те, которые в наличии и 100к не стоят.

А вы , Дядя, прорабом то работали??? Я работал, больше двадцати лет на прорабских должностях(щаз дауншифтер), двое коллег моих от инфаркта ушли , один в 34, второй в 58 - но на работе и во время оперативки.....Они были очень хорошие прорабы.... ИМХО прорабам меньше чем на СВО платить - это хуже чем преступление!

Из ИПшников вырос, начинал своими руками на стройке, сейчас на 5 разных объектах 10 прорабов в подчинении.
Что ж они за объекты такие строили Ваши коллеги и насколько херово организовывали работу, что от инфаркта на работе помирали? Обычно у прорабов из профзаболеваний только грыжа от тяжести спизженного с объекта материала, инфаркты у руководителей и собственников бизнеса случаются, когда после долгого перерыва проводят инвентаризацию склада на площадке))
 
[^]
Storan
22.08.2024 - 18:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 808
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 17:12)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:49)
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 16:40)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:07)
Цитата (Yoschkincat @ 22.08.2024 - 15:55)
Потому, что во всем мире государства выделяют деньги на привлечение высококвалифицированных иностранных специалистов, и только в России с этих специалистов, деньги берут, вместо предъявления ими документов подтверждающих образование, квалификацию и законопослушность...

Расскажу историю про весь мир - Финляндию.
Приехало туда высококвалифицированных рабочих (плиточники, электрики, гипрочники и т.д.) из одной очень южной республики на Уз... начинается.
Много приехало.. тыщь 5-6 голов (для Финов - это очень много), большая часть правда свалила тут же в Швеции и другие приграничные страны...
И кто то из правительства Финов, дай, да проверь диплом "высококлассных специалистов": а он выдан давно не существующим ПТУ (закрытом сразу после обретения независимости)... И так у всех этих 5-6 тыс. gigi.gif

Вы хоть раз диплом/аттестат уровня школы (а ПТУ всего лишь школа) из Узбекистана проверяли? А я проверял и не одну сотню. Ответа ждать приходится минимум месяцев 7, если таковой вообще приходит. Если же учебное заведение прекратило существование, то концов зачастую вообще не найти.

Так это проблема того, кто предъявил сей диплом:
Нет подтверждения - свободен, с удержанием затрат.
И это должно быть правовой нормой - нет ответа в течении 3 месяцев (либо времени, равному испытательному сроку, с например 80% от з/п) - свободен.
Поверьте, Узбеки, Таджики и Киргизы - молниеносно под эти условия подстроятся.

Вообще-то юриспруденция работает от обратного. Презумпция невиновности. Пока не доказана фальшивость, документ считается подлинным. Даже если я на 99.9% уверен в его фальшивости. Когда знаешь на что смотреть, подделки палятся на раз-два. Даже если они на настоящем оригинальном бланке.
Кстати, подделок из Узбекистана не сильно много. В основном это Самаркандский Медицинский Колледж (то же ПТУ) по специальности медсестры. Так что в историю про 5-6 тыщ подделок я не верю. Хотя бы потому, что такой объем работы - написать 5К официальных запросов, займет не один месяц. Это если заниматься исключительно только запросами, забив на все остальное.

Не знаю как у финнов, но в Дойтшланд, к примеру, признание диплома вовсе не рассматривают как судебную тяжбу, где чиновник, словно следователь что-то ещё должен доказывать.
Есть такая база ANABIN «Anerkennung in Deutschland / признание в Германии»(и что вообще удивительно для Германии, где в бюрократии по сей день в ходу бумажные письма с факсами используются — эта база где-то лет 25 уже и on-line публично доступна). И там наверно десятки тысяч ВУЗов, из больше чем полуторасотен стран, и для каждого ВУЗа отмечено, какие дипломы в каком статусе рассматривать. И да, даже на действительный диплом из тмуторакани незнакомой чиновнику/работодателю, и апостиль могут попросить, и нотариально заверенный перевод.
Кстати исходя из этой практики, эта история про узбеков в Финке, кажется весьма котоламповой; на такую дыру давным-давно бы более загорелые и хитрожопые товарищи нашлись.
 
[^]
Botya666
22.08.2024 - 18:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4861
Цитата (Storan @ 22.08.2024 - 18:23)
Не знаю как у финнов, но в Дойтшланд, к примеру, признание диплома вовсе не рассматривают как судебную тяжбу, где чиновник, словно следователь что-то ещё должен доказывать.
Есть такая база ANABIN «Anerkennung in Deutschland / признание в Германии»(и что вообще удивительно для Германии, где в бюрократии по сей день в ходу бумажные письма с факсами используются — эта база где-то лет 25 уже и on-line публично доступна). И там наверно десятки тысяч ВУЗов, из больше чем полуторасотен стран, и для каждого ВУЗа отмечено, какие дипломы в каком статусе рассматривать. И да, даже на действительный диплом из тмуторакани незнакомой чиновнику/работодателю, и апостиль могут попросить, и нотариально заверенный перевод.
Кстати исходя из этой практики, эта история про узбеков в Финке, кажется весьма котоламповой; на такую дыру давным-давно бы более загорелые и хитрожопые товарищи нашлись.

Какое отношение база эквивалентности дипломов имеет отношение к проверке их подлинности?
В США этой эквивалентностью вообще частные конторы занимаются. И бОльшую часть наиболее распространенных документов об образовании всего мира, я вам не глядя ни в какие базы переведу в американский эквивалент. Поскольку несколько лет в одной из таких контор отработал.
Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Перед тем, как собственно составить заключение об эквивалентности, документ проверяется на подлинность. Да, для старых документов это во многом - "верю, не верю". Никто не пишет запрос по каждому школьному аттестату, но поддельщики практически всегда допускают ошибки, которые опытный человек сразу замечает. Вот тогда и пишется запрос.
Но это для старых бумажек, многие из которых уже устаревают всвязи с выходом обладателей на пенсию. Изрядная часть постсоветских документов, особенно последних 5ти лет, с легкостью проверяется онлайн. Схожая тенденция по всему остальному миру.

Кстати обладатель "диплома" ПТУ на социальной лестнице США слегка пониже обладателя школьного аттестата. Хотя уровень эквивалента одинаков - High School Diploma, но приставка Vocational для ПТУшников для некоторых работодателей повод косо смотреть.

Что касается апостилей - дык они тоже далеко не все легко проверяемы. Пару лет назад РФ проверялась, а вот Беларусь и Узбекистан - хер. А без онлайн проверки это лишь бумажка, пришитая к другой бумажке.

Это сообщение отредактировал Botya666 - 22.08.2024 - 18:49
 
[^]
kotiky
22.08.2024 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4482
Цитата (jimgreen @ 22.08.2024 - 22:56)
Okeaharn
Цитата
А проблема у нас в стране с зарплатами (не у всех конечно, но большинство), и эту тему не "обсасывают" как кадровый голод. Не принято поднимать такой вопрос

Поднимай. Где ипшник возьмёт денег на х2 зарплаты, не поднимая в цене свои услуги/продукцию? Здравствуй, инфляция 1992 года.

а где рабочий возьмёт денег?
если у него будут деньги только на еду- он и будет покупать только еду.
а нееду он покупать не будет, внезапно, да.
отгадай кто соснет?
 
[^]
kwant71
22.08.2024 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9750
Цитата (sergey60 @ 22.08.2024 - 16:03)
Ученикам, до сих пор мрот платят.
И удивляются, что это к нам люди не идут.

Это где так с учениками нежно обращаются?
 
[^]
Vredtech
22.08.2024 - 21:00
1
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4599
Очень многие руководители прошли обучение у отставного майора ВВС США Майкла Вейдера. Естественно, обучение проводилось с самой хорошей целью превратить Россию в процветающую и развитую страну.
 
[^]
volandkit
22.08.2024 - 21:02
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 451
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 17:12)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:49)
Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 16:40)
Цитата (VIPSPB @ 22.08.2024 - 16:07)
Цитата (Yoschkincat @ 22.08.2024 - 15:55)
Потому, что во всем мире государства выделяют деньги на привлечение высококвалифицированных иностранных специалистов, и только в России с этих специалистов, деньги берут, вместо предъявления ими документов подтверждающих образование, квалификацию и законопослушность...

Расскажу историю про весь мир - Финляндию.
Приехало туда высококвалифицированных рабочих (плиточники, электрики, гипрочники и т.д.) из одной очень южной республики на Уз... начинается.
Много приехало.. тыщь 5-6 голов (для Финов - это очень много), большая часть правда свалила тут же в Швеции и другие приграничные страны...
И кто то из правительства Финов, дай, да проверь диплом "высококлассных специалистов": а он выдан давно не существующим ПТУ (закрытом сразу после обретения независимости)... И так у всех этих 5-6 тыс. gigi.gif

Вы хоть раз диплом/аттестат уровня школы (а ПТУ всего лишь школа) из Узбекистана проверяли? А я проверял и не одну сотню. Ответа ждать приходится минимум месяцев 7, если таковой вообще приходит. Если же учебное заведение прекратило существование, то концов зачастую вообще не найти.

Так это проблема того, кто предъявил сей диплом:
Нет подтверждения - свободен, с удержанием затрат.
И это должно быть правовой нормой - нет ответа в течении 3 месяцев (либо времени, равному испытательному сроку, с например 80% от з/п) - свободен.
Поверьте, Узбеки, Таджики и Киргизы - молниеносно под эти условия подстроятся.

Вообще-то юриспруденция работает от обратного. Презумпция невиновности. Пока не доказана фальшивость, документ считается подлинным. Даже если я на 99.9% уверен в его фальшивости. Когда знаешь на что смотреть, подделки палятся на раз-два. Даже если они на настоящем оригинальном бланке.
Кстати, подделок из Узбекистана не сильно много. В основном это Самаркандский Медицинский Колледж (то же ПТУ) по специальности медсестры. Так что в историю про 5-6 тыщ подделок я не верю. Хотя бы потому, что такой объем работы - написать 5К официальных запросов, займет не один месяц. Это если заниматься исключительно только запросами, забив на все остальное.

Вы попутали, презумпция невиновности - это из уголовного права. В гражданском, международном, а тем более миграционном - никакой презумпции невиновности нет - это твоя проблема, доказать, что не верблюд. А по дипломам вы вообще не в тему так-то брякнули. В США (да и во всем мире) всякие признания эквивалентностей в целях иммиграции вообще слабо регулируются, потому что всем достаточно пофиг и мало кто проверяет. Все проверки дипломов отданы на откуп университетам и всяким профессиональным организациям - попробуй устроиться на 3й курс какого-нибудь коммьюнити колледжа, чтобы тебе вышмат из узбекского диплома в calculus 101 пересчитали - вот где квест будет. Или попробуй записаться на MCAT с липовым дипломом...

Это сообщение отредактировал volandkit - 22.08.2024 - 21:18
 
[^]
kwant71
22.08.2024 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9750
Цитата (AlHighlander @ 22.08.2024 - 16:21)
Цитата (beback @ 22.08.2024 - 16:00)
Цитата (ipv4 @ 22.08.2024 - 15:55)
Контора полгода искала ведущего разработчика на С++. 400 косарей предлагалось за вакансию. Ессно, за это бабло надо что-то знать и уметь. Заебались искать.

Да вот по этому и заебались, что ща на 400 к среднего разраба ещё поискать нужно. Два года назад на эти деньги было найти такого кадра большой удачей, а сейчас, при инфляции за 2 года в 70%(Ромир) - вообще не реально.

дефицит и народа, дефицит квалифицированных кадров, дефицит и денег, увеличивающиеся расслоение общества, полное наплевательство на интересы народа правящим классом. Как по мне - это тупик.

Капитализм это всегда тупик, иначе бы США не устраивали войны по всему миру, раскидывая по земному шару свою инфляцию.

Для капитализма характерны регулярные кризисы. Выход из кризиса - война
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10683
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх