Газ за рубли. Пояснительная бригада.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BroDyga
1.04.2022 - 14:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 795
Разъясняю - если они заморозят валютный счёт в ГПБ, то останутся без газа, т.к. платить им будет некуда.
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 14:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Как я понимаю, заморозить какой либо счет (валютный или рублевый, неважно) открытый непосредственно в российском банке на территории России- НЕВОЗМОЖНО по определению.

Это сообщение отредактировал Nicor - 1.04.2022 - 14:13
 
[^]
azaAZAaza
1.04.2022 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 1659
Попробую высказать мысль, которая не дает мне покоя и относительно чего у меня нет понимания происходящего.

Есть Банк А и счет Иванова в нем. есть Банк Б и счет Петрова в нем.
Когда Иванов переводит Петрову, Банк А дает указание ЦБ с его корсчета списать деньги на корсчет Банка Б, а тот уже эти деньги отображает на счете Петрова.

Итог: Деньги на счете Петрова - это отображение того, что Банк Б подтверждает данный остаток, а все деньги самого Банка, на кор счете ЦБ.


Что означает фраза "перевели доллары"? Два варианта - либо вылетел самолет с наличкой и после этого ЦБ в своем компьютере увеличил значение на счете. Либо у ЦБ есть корсчет в Банке Европы, у которого есть свой аналогичный ЕЦБ (Европейский Центральный Банк) и там осуществлена запись...


Санкции - доступ к счетам заблокировали. Теперь будем продавать за рубли.. ну ок... поясните мне несведующему, как перевести доллары в российский Банк?

Вероятно так: "Ну как же, у Газпромбанка есть корсчет в ЕЦБ, ему плательщик переводит олимпиард евро, и это деньги плательщика, Газпромбанк продает доллары на бирже и зачислет рубли (уже наш ЦБ), а покупатель тратит их на газ"... но теперь вопрос.. продажа на бирже - это 100500 транзакций по списанию с валютного счета на чей то другой валютный счет. Вася пупкин, купивший доллар по 85, увидит записбь в компьютере своего банка, у которого корсчет в ЦБ, у которого корсчет в ЕЦБ...

Что мешает заблокировтаь все счета нашего ЦБ в европе после такой сделки?


PS: Изначально был тренд - покупайте за рубли, а вот рубли получайте продавая нам товары.. это было не реально... а выяснилось, что товар это евро

В чем я не прав?
 
[^]
Авотужхуй
1.04.2022 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2411
Цитата (happylook @ 31.03.2022 - 17:26)
Цитата (yxo194 @ 31.03.2022 - 17:24)
так, это понятно. а если нахуй пошлют?

вентиль против часовой стрелки dont.gif

Сходи-ка в магаз ,что-ли, строительный... Покрути вентиль.. Подумай...
Сходи, не пожалеешь! (Или ... все-таки часы?!...)
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 14:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Цитата (Baalbeckhan @ 31.03.2022 - 18:26)
То есть, немцы переводят Газпрому евро на валютный счет, Газпром эти евро продает на ММВБ, зачисляет полученные от продажи рубли на рублевый счет, который тоже открыт для немцев, и только после этого оплата считается произведенной.

Похоже, схема несколько иная.. Не Газпром продает евро, а покупатель дает поручение Газпромбанку продать евро со своего валютного счета на бирже и перечислить вырученные рубли на свой рублевый счет, а затем с этого счета перевести на рублевый счет Газпрома, рубли по некоему курсу. А вот какому непонятно (по курсу продажи, курсу ЦБ или курсу, установленному в контракте)

Это сообщение отредактировал Nicor - 1.04.2022 - 14:20
 
[^]
Danilikar
1.04.2022 - 14:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 179
Цитата (flaitsman @ 31.03.2022 - 17:26)
Хм. Для покупателя что поменялось? Он раньше платил валютой, и сейчас платит валютой, а уж то, как мы тут внутри его валютой распоряжаемся покупателя мало интересует.

5. Схема оплаты:
— покупатель производит перевод валюты, указанной в контракте на поставку (сюрприз, в контракте о рублях ни слова), на специальный валютный счет в ГПБ;

Для одаренных - поставка газа начинается сразу после того как на счет Газпрома упадет рублевый платеж. Не в ГПБ евро, а рубли Газпрому. Ну а если Покупатель перевел на счет ГПБ евро, а на бирже его никто не купил, то и газа не будет.

ТАК ПОНЯТНО?
 
[^]
MudoKan
1.04.2022 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1602
Цитата (kiryasp @ 31.03.2022 - 17:24)
А будут исполнять?

Есть еще варианты? Все просто, как в магазе: нужен товар - оплатил и забрал. Либо спиздил.
Важно то, что для оплаты газа, за евро они будут покупать не доллары у США, а рубли у ЦБ РФ. Обоих зайцев РФ завалил одновременно: исключил возможность пиздить средства ЦБ, т.к. они в российском банке, и убрал из операции доллар США, как расчетную валюту.
 
[^]
Пок
1.04.2022 - 14:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.21
Сообщений: 692
Цитата (Primus525 @ 31.03.2022 - 17:51)
Цитата (Kukuruka @ 31.03.2022 - 17:46)
Цитата (Primus525 @ 31.03.2022 - 17:31)
Резюмирую.

Грозное надувание щёк и отказ от поставок в случае неоплаты в рублях оказалось пердежом в лужу. Как платили в валюте, так и будут платить, только другим путём. Газорубль оказался мертворожденным уродцем.

Всё это время труба исправно качала газ и сквозь войну, и сквозь угрозы, и сквозь воинственную риторику со всех сторон, пипл не смог схавать даже "новость" о перекрытии Ямал-Европа.

Оказаться непоставщиком оказалось гораздо страшнее, чем непокупателем. Потому что больше нет НИХУЯ, на что можно будет купить золотой ёршик и домик для уточки.

Твёрдо и чётко.

ПС. Я с дивана есличо :)

Слушай, тут уже с самого начала так и писалось "будут покупать рубли за валюту, что бы оплатить газ. Это те же яйца, только вид сбоку".
Но весь смысл в том, что "партнёрам" теперь нужны рубли. Да, их можно купить на бирже, продав евры. Но выгоднее что то ПРОДАТЬ за рубли, что бы потом ими расплатиться за ресурсы. Т.е. рубль для них становится полноценным и востребованным платёжным средством, а доля евро уменьшается со всеми вытекающими. В том числе и с реализацией экспорта инфляции - Сути и Истины благосостояния нынешнего Золотого Миллиарда.

И в этом и есть весь смысл плана. Именно поэтому так корёжит этих перцев. Но выбор у них не велик. Похнычут, но будут жрать кактус.

Методичку не обновил что ли? Позавчерашняя явно, а новые под текущие разъяснения раздать не успели.

вот эта вот хуйня про метадички..это как унылое говно когда ответить нечем..не в первый раз наблюбдаю..методички ..гы-гы-гы

центробанк берет комсу за конвертацию 12 процентов..за пополнение 2,
выгодней на рублевый счет вносить самому ,чем доверять свои еврики Газпромбанку
 
[^]
Danilikar
1.04.2022 - 14:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 179
Цитата (gor45 @ 31.03.2022 - 17:56)
Цитата
Дополнительно, продажа валюты будет укреплять рубль, т.е. если сейчас на 1000$, при курсе 80р, смогут купить 5 кубометров, то с укреплением рубля нужно будет уже 1100, 1200 и т.д. в зависимости от укрепления рубля, т.е. газ будет дорожать для Европы

Мне кажется не правильная математика. Они как платили в валюте 500 евро за 1000 м3, так и будут платить 500, а сколько это в рублях их мало касается. Контракты так прописаны. Поправьте если неправ?

Вопрос в том, кому нужны будут эти фантики на ММВБ, если их потратить нельзя будет?
Тогда два варианта или санкции начать снимать потихоньку, чтобы мы могли евро тратить или продавать нам что-то за рубли.
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 14:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Цитата (azaAZAaza @ 1.04.2022 - 14:14)
Что мешает заблокировтаь все счета нашего ЦБ в европе после такой сделки?



Газпромбанк выбран именно из-за того, что он выведен из под санкций изначально для исполнения газовых контрактов. На его корсчетЕвро в ЕЦБ упадут деньги покупателя и одновременно появится запись на евро-счете в Газпромбанке. Если корсчетЕвро заморозят, то по факту получается, что заморожены деньги покупателя т.к. они не поступили на рублевый счет продавца в Газпромбанке и сделка не состоялась (конвертироваться будут естесственно только евро с евро-счета, которые в этот момент незаморожены на корсчетеЕвро). А значит, на корсчетеЕвро не должно быть других денег кроме денег от покупателей и да, судя по всему к моменту конвертации их уже там не должно оставаться т.е. они желательно должны улетать в других направлениях по клирингу. Фактически нужно подсчитывать примерный приход-расход по корсчетуЕвро, чтобы даже возможности арестовать ничего не было.

Это сообщение отредактировал Nicor - 1.04.2022 - 14:51
 
[^]
kisa74
1.04.2022 - 14:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 298
Цитата (Пок @ 1.04.2022 - 14:27)
центробанк берет комсу за конвертацию 12 процентов..за пополнение 2,
выгодней на рублевый счет вносить самому ,чем доверять свои еврики Газпромбанку

Так в чем проблема, Пусть Шольц лично прилетает с чемоданом рублей и вносит их на счет в Газпромбанке, ну если у них есть лишние наличные рубли...
Газпрому насрать как появятся рубли на счете, но оплату газа с других счетов он принимать теперь не имеет права.
 
[^]
LeNine
1.04.2022 - 14:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.19
Сообщений: 583
Я пральна понял, что обвалить рубль будет оч.выгодно для приобретателей газа?
 
[^]
AndreiF
1.04.2022 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1145
Цитата (Schuka @ 31.03.2022 - 17:31)

Коррсчет Газпромбанка в ЕС теперь нельзя заблокировать.

С чего это? Так же легко, как и всех остальных. То, что это не сделано до сих пор, не значит, что этого не может произойти завтра.
 
[^]
paraklet09
1.04.2022 - 15:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.19
Сообщений: 177
Будут платить в евро как и платили-все остальные движения будет делать газпромбанк.
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 15:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Остается вопрос, а корсчета европейских банков в российских банках уже закрываются или работают в прежнем досанкционном режиме? Если они закрыты- то схема не выглядит убедительной..
 
[^]
azaAZAaza
1.04.2022 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 1659
Цитата (Nicor @ 1.04.2022 - 14:34)
Цитата (azaAZAaza @ 1.04.2022 - 14:14)
Что мешает заблокировтаь все счета нашего ЦБ в европе после такой сделки?



Газпромбанк выбран именно из-за того, что он выведен из под санкций изначально для исполнения газовых контрактов. На его корсчетЕвро в ЕЦБ упадут деньги покупателя и одновременно появится запись на евро-счете в Газпромбанке. Если корсчетЕвро заморозят, то по факту получается, что заморожены деньги покупателя т.к. они не поступили на рублевый счет продавца в Газпромбанке и сделка не состоялась (конвертироваться будут естесственно только евро с евро-счета, которые в этот момент незаморожены на корсчетеЕвро). А значит, на корсчетеЕвро не должно быть других денег кроме денег от покупателей и да, судя по всему к моменту конвертации их уже там не должно оставаться т.е. они желательно должны улетать в других направлениях по клирингу. Фактически нужно подсчитывать примерный приход-расход по корсчетуЕвро, чтобы даже возможности арестовать ничего не было.

Так а куда они улетят если их продают на нашей бирже? Покупателям нашей биржи, у них счет в Банке В, у того корсчет в ЦБ, но у ЦБ конкретно этих евро нет, у него точно такой же корсчет в ЕЦБ, где евро не Германии, не России, а Ивана Дулина, который купил на бирже 100$...
Повторюсь, что мешает заблокировать все счета нашего ЦБ в европе?

Ну и глобально: нет как такового "перевода валюты" (если речь не о наличных), это доверие.. взаимное доверие двух банков... а сейчас нет доверия..

Это сообщение отредактировал azaAZAaza - 1.04.2022 - 17:07
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 18:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Цитата (azaAZAaza @ 1.04.2022 - 17:04)

Так а куда они улетят если их продают на нашей бирже?

Продают на бирже те евро, которые зачисляет на евро-счет Газпромбанк фактически из своих кровных "газпромбанковских" и зачисляет он их исключительно потому, что знает, что у него на корсчетеЕвро есть евро от покупателя- т.е. доверяет ЕЦБ . А вот, что в свою очередь происходит на корсчетеЕвро в ЕС- это как раз клиринговые взаиморасчеты по другим сделкам и контрагентам т.е. деньги "прилетают" и "улетают" на корсчетеЕвро в постоянном режиме дебита/кредита.

Это сообщение отредактировал Nicor - 1.04.2022 - 18:29
 
[^]
Nicor
1.04.2022 - 19:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 7
Цитата (azaAZAaza @ 1.04.2022 - 17:04)

Повторюсь, что мешает заблокировать все счета нашего ЦБ в европе?


Мешает, исключительно факт того, что сделка не состоится и газ не пойдет покупателю. Впрочем- заморозить они могут конечно, но скорее всего в тот момент, когда газа хранилищах будет достаточно.
 
[^]
вальежник
9.04.2022 - 15:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 197
Цитата (step30 @ 31.03.2022 - 18:56)
Доллары, рубли... деньги в конечном счёте жрать не получится. Может что то с производством думать нужно?

Конечно, нужно. Например, открывать свои производства срочно. Хотя бы самого необходимого. Но это команде Путена и ему самому не надо. Проще и дальше ресурсы Китаю сбрасывать, а собственным гражданам хуй из-за угла казать. И прикрывать "спецоперацией" развал экономики (с позволения так её назвать) страны.
P.S. Охренеть, в нашей "богатой"стране оказывается нет ничего своего, кроме переработки пластика да производства разной хуйни и искуственной ткани из полимера. Даже пеллеты для пластиковых бутылок и то Китай делает, на которые он по словам поставщиков, уже начал драть цены. Дожились.

Это сообщение отредактировал вальежник - 9.04.2022 - 15:19
 
[^]
66ПростоЯ
9.04.2022 - 15:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 691
Цитата (happylook @ 31.03.2022 - 17:26)
Цитата (yxo194 @ 31.03.2022 - 17:24)
так, это понятно. а если нахуй пошлют?

вентиль против часовой стрелки dont.gif

А не ПО часовой?или у Вас вентиль с левой резьбой? gigi.gif
 
[^]
Grimlen
8.05.2022 - 08:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5399
Объясните новый приказ по газу, рубли нужны или нет?

7. В целях применения пункта 6 Указа Президента Российской Федерации от 31 марта 2022 г. № 172 «О специальном порядке исполнения иностранными покупателями обязательств перед российскими поставщиками природного газа» определить, что после поступления от иностранного покупателя на специальный валютный счет типа «К» средств уполномоченный в соответствии с пунктом 2 этого Указа банк перечисляет их на корреспондентские счета Небанковской кредитной организации – центрального контрагента «Национальный клиринговый центр» (акционерное общество) для последующего зачисления на счета, обеспечивающие осуществление расчетов по сделкам купли-продажи иностранной валюты, совершаемым таким уполномоченным банком на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС».

http://www.kremlin.ru/acts/news/68352
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10169
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх