Феномен Сталинской экономики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
grauwolfe
17.12.2021 - 01:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (KEMEPOBO @ 17.12.2021 - 01:33)
Цитата (mrPitkin @ 17.12.2021 - 03:08)
Цитата (ШмяГ @ 17.12.2021 - 02:05)
Угу моя бабуля в деревне по 10 буханок (булок) хлеба корове, быку и телёнку покупала в день. Комбикорм, крупорушка? Какой, нахрен комбикорм?

Тогда буханки килограммовые были душистого хлеба, пока до дома дойдешь, корочку съешь.

Крыса, крысой родятся, а не становятся. Родным, значит - объедки. Чтоб тебя дети в старости так кормили.

Э.. я не из 72 ципсо, но минус тебе тоже воткну, как уёбку. Ты-же банальный неадекват. Зачем тебя только грамоте-то учили..

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 17.12.2021 - 01:44
 
[^]
астраном94
17.12.2021 - 01:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (vavanya @ 17.12.2021 - 00:47)
Цитата (астраном94 @ 17.12.2021 - 00:42)
Цитата (vavanya @ 17.12.2021 - 00:06)
жаль, что умного и сильного лидера (который в день прочитывал от 400 до 450 страниц совсем не художественного текста (да ещё и с пометками в тексте) сменил долбоёб, который вообще, походу, в грамоте не алё... да ещё и обосрал предшественника - до сих пор страна отплеваться не может

Это недоученный грузин урка столько читал? lol.gif

Да.... в отличие от тебя

ну и для минусаторов rulez.gif
https://www.perunica.ru/sssr/9243-chto-skol...tal-stalin.html

Охуенный пруф bravo.gif
Но для недалеких сталинодрочеров в самый раз
И да, сколько я читаю- ты даже догадываться не можешь, так что- свободен brake.gif
 
[^]
grauwolfe
17.12.2021 - 01:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (DimmON777 @ 17.12.2021 - 01:38)
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:01)
Ага. И зарплату могли облигациями госбанка выдать.
Из песни слов не выкинешь.

И по трудодням выдать хуй да нихуя.

Не надо думать, что там был рай и мёдом намазано.

Да было трудно, труднее чем сейчас. Но страна восстанавливалась
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон
Моей бабушке трудодни в стаж включили при выходе на пенсию (начало 90х). Да и прожила до 80 лет, благодаря тому что каждый год ездила в санатории, которые были бесплатными, и лечили там месяц! А не то что сейчас ипотека на четверть века, и раз в несколько лет в турляндию на десять дней. Зато у нас СтабилиздеЦ, все предприятия, которые не закрылись, закрываются

Хм.. моя семья, из 3 человек, получила от властей комнату в двухкомнатной квартире.
Щедро, да, так как до этого была комната в 7-комнатной коммуналке.

Это сильно лучше ипотеки, на 25 лет, скажи? Особенно с учётом того, что оба родителя работали всю сознательную жисть? А это сильно больше 25 лет.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 17.12.2021 - 01:49
 
[^]
VitekG
17.12.2021 - 01:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:46)
Цитата (DimmON777 @ 17.12.2021 - 01:38)
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:01)
Ага. И зарплату могли облигациями госбанка выдать.
Из песни слов не выкинешь.

И по трудодням выдать хуй да нихуя.

Не надо думать, что там был рай и мёдом намазано.

Да было трудно, труднее чем сейчас. Но страна восстанавливалась
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон
Моей бабушке трудодни в стаж включили при выходе на пенсию (начало 90х). Да и прожила до 80 лет, благодаря тому что каждый год ездила в санатории, которые были бесплатными, и лечили там месяц! А не то что сейчас ипотека на четверть века, и раз в несколько лет в турляндию на десять дней. Зато у нас СтабилиздеЦ, все предприятия, которые не закрылись, закрываются

Хм.. моя семья, из 3 человек, получила от властей комнату в двухкомнатной квартире.
Щедро, да, так как до этого была комната в 7-комнатной коммуналке.

Это сильно лучше ипотеки, на 25 лет, скажи?

А кто-то не получил. Все познается в сравнении.
 
[^]
grauwolfe
17.12.2021 - 01:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (VitekG @ 17.12.2021 - 01:48)
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:46)
Цитата (DimmON777 @ 17.12.2021 - 01:38)
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:01)
Ага. И зарплату могли облигациями госбанка выдать.
Из песни слов не выкинешь.

И по трудодням выдать хуй да нихуя.

Не надо думать, что там был рай и мёдом намазано.

Да было трудно, труднее чем сейчас. Но страна восстанавливалась
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон
Моей бабушке трудодни в стаж включили при выходе на пенсию (начало 90х). Да и прожила до 80 лет, благодаря тому что каждый год ездила в санатории, которые были бесплатными, и лечили там месяц! А не то что сейчас ипотека на четверть века, и раз в несколько лет в турляндию на десять дней. Зато у нас СтабилиздеЦ, все предприятия, которые не закрылись, закрываются

Хм.. моя семья, из 3 человек, получила от властей комнату в двухкомнатной квартире.
Щедро, да, так как до этого была комната в 7-комнатной коммуналке.

Это сильно лучше ипотеки, на 25 лет, скажи?

А кто-то не получил. Все познается в сравнении.

и? Это таки лучше или хуже ипотеки на 25 лет?
Чой-то мне кадется что хуже.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 17.12.2021 - 01:51
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 01:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон

набор каких то лозунгов
в почете всегда то, где хорошо платят.
когда передо войной стали хорошо платить за сверхвыработку на авиазаводах, туда и ломанулся народ, и работал на совесть.
 
[^]
Zmey2007
17.12.2021 - 01:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1269
Цитата (YRDL @ 17.12.2021 - 00:51)
Ты вменяемый?
Заключенные они азотом воздуха питаются, в мох одеваются и работают во всех сферах с надрывом? Тюрьмы, охрана, обеспечение, - это ж все забесплатно, из вакуума берётся!

Заключенный в СССР имел право ВООБЩЕ не работать, от слова СОВСЕМ. Свою минимальную пайку он и в этом случае получал. А вот гражданин СССР работающий на заводе такого себе позволить не мог. Ферштейн?

Заключённый в СССР имел право!
Ты в этом предложении ошибся во всех словах.
Он нихуя не имел, ни какого права.
Только в 60-ых пошла блатная романтика и послабление режима.
До 57 года растреливали тока в путь, при попытке.
Лес рубили, руду добывали, это не говоря о ГУЛАГах.
Почитай как учёные (которые по твоему мнению) обогощали ураном воду и в вёдра носили её выпаривать.
Да, да.
Имели право...иди спать, малышь.

А что бы ответить тебе на вопрос Что дешевле Раб(зэк) или наёмный рабочий (всём надо одеваться и есть), посоветую почитать Хижину дяди Тома.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 01:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
повтор

Это сообщение отредактировал BigCap - 17.12.2021 - 01:55
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 02:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
другими словами рыночным хозяйством и по сути отрицанием принципов безрыночной экономики

и в догонку-в ссср была группа лиц которая желала уехать т была не нужна в стране советов, так вот, в октябре 32 года вышло постановление о валютной эммиграции,Валютные переводы в уплату стоимости загранпаспортов поступали на счет Торгсина а Интурист организовывал выезд)
Стоимость для трудового элемента-500 золотых рубле, для нетрудового - 1000 зол.рублей.Правда в 33-м году Интурист попросил отменить это постановление из-за низкого спроса)
 
[^]
vavanya
17.12.2021 - 02:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 1671
Цитата (астраном94 @ 17.12.2021 - 01:44)
Цитата (vavanya @ 17.12.2021 - 00:47)
Цитата (астраном94 @ 17.12.2021 - 00:42)
Цитата (vavanya @ 17.12.2021 - 00:06)
жаль, что умного и сильного лидера (который в день прочитывал от 400 до 450 страниц совсем не художественного текста (да ещё и с пометками в тексте) сменил долбоёб, который вообще, походу, в грамоте не алё... да ещё и обосрал предшественника - до сих пор страна отплеваться не может

Это недоученный грузин урка столько читал? lol.gif

Да.... в отличие от тебя

ну и для минусаторов rulez.gif
https://www.perunica.ru/sssr/9243-chto-skol...tal-stalin.html

Охуенный пруф bravo.gif
Но для недалеких сталинодрочеров в самый раз
И да, сколько я читаю- ты даже догадываться не можешь, так что- свободен brake.gif

сам погугли... я взял первый попавший

...и, да, не то ты, видать, читаешь. Количество не перешло в качество

Это сообщение отредактировал vavanya - 17.12.2021 - 02:10
 
[^]
DimmON777
17.12.2021 - 02:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5840
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 02:46)
Цитата (DimmON777 @ 17.12.2021 - 01:38)
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 01:01)
Ага. И зарплату могли облигациями госбанка выдать.
Из песни слов не выкинешь.

И по трудодням выдать хуй да нихуя.

Не надо думать, что там был рай и мёдом намазано.

Да было трудно, труднее чем сейчас. Но страна восстанавливалась
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон
Моей бабушке трудодни в стаж включили при выходе на пенсию (начало 90х). Да и прожила до 80 лет, благодаря тому что каждый год ездила в санатории, которые были бесплатными, и лечили там месяц! А не то что сейчас ипотека на четверть века, и раз в несколько лет в турляндию на десять дней. Зато у нас СтабилиздеЦ, все предприятия, которые не закрылись, закрываются

Хм.. моя семья, из 3 человек, получила от властей комнату в двухкомнатной квартире.
Щедро, да, так как до этого была комната в 7-комнатной коммуналке.

Это сильно лучше ипотеки, на 25 лет, скажи? Особенно с учётом того, что оба родителя работали всю сознательную жисть? А это сильно больше 25 лет.

У меня родители получили трешку когда младшая сестра родилась. При том в доме, который даст фору любой современной монолитке и человейнику

Хз кто минусит. Я не спорю, что было очень тяжело послевоенные годы (голод и разруха в стране) где-то постили тут календарь, что был один выходной день в десять дней. Но тогда хоть страна двигалась вперед, а сейчас только один крымнаш! Рукалицо
 
[^]
AquaRobot
17.12.2021 - 02:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (BigCap @ 16.12.2021 - 22:52)
Цитата
Были в почете такие профессии как хлеборобы, пахари, шахтеры, итд А не как сейчас, топ менеджер и офисный планктон

набор каких то лозунгов
в почете всегда то, где хорошо платят.
когда передо войной стали хорошо платить за сверхвыработку на авиазаводах, туда и ломанулся народ, и работал на совесть.

"Лозунги" — это довольно характерный аргумент в защиту сталинского времени (да и советского в целом) в подобных дискуссиях.

Человек знакомый с историей того периода, найдёт в нём мало положительного, а люди малообразованные, восхваляющие сталинские времена, как правило с историей знакомы очень слабо и их основной источник это, или недобросовестные блогеры-писатели, что искажают или замалчивают факты, или просто, отголоски пропаганды смешанные с слухами.
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 02:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Заключенный в СССР имел право ВООБЩЕ не работать, от слова СОВСЕМ. Свою минимальную пайку он и в этом случае получал.

вы наверное не в курсе про размер этой пайки?
подскажу, гуглите - про Френкеля, и какими методами он пользовался для увеличения производительности труда)
 
[^]
Olga654
17.12.2021 - 02:21
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 442
Цитата (ШмяГ @ 17.12.2021 - 00:05)
Угу моя бабуля в деревне по 10 буханок (булок) хлеба корове, быку и телёнку покупала в день. Комбикорм, крупорушка? Какой, нахрен комбикорм?

вот никак не могу понять, как истолковать твой коммент...
Это было плохо? Хорошо?
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 02:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Заключенный в СССР имел право ВООБЩЕ не работать, от слова СОВСЕМ

наверное именно поэтому, к примеру, на Нерчинской каторге в самый сильный неурожай за последние 30 лет существования Российской Империи в 1892г. умерло 73 каторжанина, что составило 3% от среднесписочной численности,
а вСахалинских каторжных тюрьмах в 1892г. умерло 206 ссыльнокаторжан, что составило 3,4% от среднесписочной их численности, для сравнения - в САЗЛАГе ОГПУ-НКВД в 1933г. умерло 4776 человек, что составило 25,8% от среднесписочной численности, фактически, каждый четвертый(без учета казненных и умерших после «разгрузок»)(С)
 
[^]
Walter08
17.12.2021 - 02:25
6
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (OBrian @ 17.12.2021 - 05:24)
Сидите-трендите, воины диванные...
Сталин восстановил всё за пару лет. Конечно, помог авторитет СССР, котрый выиграл во ВМВ, но преуменьшать деятельность Величайшего из руководителей того времени - это не знать, с какими проблемами сталкивался СССР в 30-ые и 40-ые года, когда мы были в изоляции, нам не давали кредитов, технологий, было постоянное давление на нашу страну, информвойна, и т.д.
В 49-ом году мы, несмотря ни на что, взорвали первую ядерную бомбу, хотя все были уверены, что нам до ней - лет 10-15.

Вы лично взовали только свой пукан на диване.
Что бы ты пел, если бы провел все это время на лесоповале, восстанавливая экономику?
 
[^]
oneeyed
17.12.2021 - 02:30
-4
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 12.06.20
Сообщений: 328
Цитата (Zmey2007 @ 17.12.2021 - 00:25)
Как вы заебали. Чудес не бывает.
Рабочий может работать 12-15 часов, но не долго и за Стахановщину надо платить.
Зэк может работать 20 часов, но не долго. Может работать 12 и долго. И в первом и во втором варианте платить не надо.

Смотрите график и думайте почему рост экономики такой был.

Эконмическая эффективность ЗеКа была намного ниже вольнонаемных, не надо тут размахивать либеральным говном.
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 02:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Сталин восстановил всё за пару лет. Конечно, помог авторитет СССР

помог также лендлиз-заводы, станки, паровозы, электростанции, двигатели и многое другое работало на восстановление страны и после 45 года.
 
[^]
mrPitkin
17.12.2021 - 02:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Walter08 @ 17.12.2021 - 04:25)
Цитата (OBrian @ 17.12.2021 - 05:24)
Сидите-трендите, воины диванные...
Сталин восстановил всё за пару лет. Конечно, помог авторитет СССР, котрый выиграл во ВМВ, но преуменьшать деятельность Величайшего из руководителей того времени - это не знать, с какими проблемами сталкивался СССР в 30-ые и 40-ые года, когда мы были в изоляции, нам не давали кредитов, технологий, было постоянное давление на нашу страну, информвойна, и т.д.
В 49-ом году мы, несмотря ни на что, взорвали первую ядерную бомбу, хотя все были уверены, что нам до ней - лет 10-15.

Вы лично взовали только свой пукан на диване.
Что бы ты пел, если бы провел все это время на лесоповале, восстанавливая экономику?

На лесоповале хорошо. Не понимаю почему все боятся его.
 
[^]
Olga654
17.12.2021 - 02:36
7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 442
Цитата (mrPitkin @ 17.12.2021 - 00:08)
Цитата (ШмяГ @ 17.12.2021 - 02:05)
Угу моя бабуля в деревне по 10 буханок (булок) хлеба корове, быку и телёнку покупала в день. Комбикорм, крупорушка? Какой, нахрен комбикорм?

Тогда буханки килограммовые были душистого хлеба, пока до дома дойдешь, корочку съешь. А сейчас хлеб дутый по 350 грамм буханка, как вата на вкус из фуражного зерна с добавками.

Это потому, что хлеба было всего 2, максимум 3 наименования. И к дому после работы вечером подходили, пиздец, голодные. Так как на работе ели только в обед, а по пути вечером домой есть было нечего и негде. Не было шаурмячных, булочных, кафе, и прочих киосков, и Пятёрочек, где можно перехватить булочку, шаурму, пирожок, шоколадку. Просто не было. Ноль. Были пельменные кое-где, но это удовольствие было не для каждовечернего посещения рабочими. Это не было дёшево и не было везде.

И шли после работы в единственный открытый на тот момент продуктовый. И естественно, если там в это время подвозился свежеиспечённый хлеб, а он действительно подвозился, так как советская власть хоть свежим хлебом спешила порадовать уставших рабочих вечером (а больше ничего особо и не было), то этот хлеб казался в усмерть голодному рабочему, амброзией и сладостью.

До того казался, что и сейчас об этом упоении: сожрать со страшной голодухи тёплую корку обычного хлеба, грезят, как о рае. Голод - лучшая приправа. И память об этом болезненна и ярка.

Сейчас вкуснее и раз в 50 разнообразнее выпечка. Но её сейчас не сопровождает эта лучшая в мире приправа: голод. Жрать сейчас в центральной России и в Сибири много больше доступнее, чем было жрать в РСФСР при советах. Поэтому выпечка сейчас вам не кажется идеальной.

Это сообщение отредактировал Olga654 - 17.12.2021 - 02:40
 
[^]
mrPitkin
17.12.2021 - 02:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Olga654 @ 17.12.2021 - 04:36)
Сейчас вкуснее и раз в 50 разнообразнее выпечка. Но её сейчас не сопровождает эта лучшая в мире приправа: голод. Поэтому выпечка сейчас вам не кажется идеальной.

Вот иду я по деревне и на каждом углу шаурмячные и макдаки. При СССР столовых и кафешек не меньше было и бабушки от общепита торговали мороженным и пирожками из алюминевых термосов.

А свежий хлеб подвозили в обед, поэтому мелких засылали за ним.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.12.2021 - 02:40
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 03:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
И естественно, если там в это время подвозился свежеиспечённый хлеб, а он действительно подвозился, так как советская власть хоть свежим хлебом спешила порадовать уставших рабочих вечером (а больше ничего особо и не было), то этот хлеб казался в усмерть голодному рабочему, амброзией и сладостью.

точно
помню как будучи школьниками мы бегали во время перерыва в магазин напротив, когда учились во вторую смену, четвертинка теплого хлеба стоила несколько копеек.
 
[^]
KEMEPOBO
17.12.2021 - 03:07
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 2723
Цитата (grauwolfe @ 17.12.2021 - 04:43)
Цитата (KEMEPOBO @ 17.12.2021 - 01:33)
Цитата (mrPitkin @ 17.12.2021 - 03:08)
Цитата (ШмяГ @ 17.12.2021 - 02:05)
Угу моя бабуля в деревне по 10 буханок (булок) хлеба корове, быку и телёнку покупала в день. Комбикорм, крупорушка? Какой, нахрен комбикорм?

Тогда буханки килограммовые были душистого хлеба, пока до дома дойдешь, корочку съешь.

Крыса, крысой родятся, а не становятся. Родным, значит - объедки. Чтоб тебя дети в старости так кормили.

Э.. я не из 72 ципсо, но минус тебе тоже воткну, как уёбку. Ты-же банальный неадекват. Зачем тебя только грамоте-то учили..

Тоже от родных крысишь вкусняшку?
И с торта крем слизываешь когда домой несешь...
Принес домой хлеб - жрите братья-сёстры, папа-мама хлеб обслюнявленый...

Это сообщение отредактировал KEMEPOBO - 17.12.2021 - 03:09
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 03:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
mrPitkin
Цитата
При СССР столовых и кафешек не меньше было

Питкин
у вас что то с памятью)

Это сообщение отредактировал BigCap - 17.12.2021 - 03:08
 
[^]
BigCap
17.12.2021 - 03:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Лес рубили, руду добывали, это не говоря о ГУЛАГах.
Почитай как учёные (которые по твоему мнению) обогощали ураном воду и в вёдра носили её выпаривать.

гулаг вообще было выгодным предприятием
к примеру - Норильск, продуктами питания обеспечивали себя сами заключенные в различных с-х лагерях. Селедку ловили заключенные в Мурманске. Уголь, которым отапливаются бараки, добывался в шахтах, заключенными. Железную дорогу, по которой заключенные же доставляли все необходимое, построили сами же заключенные. Одежду, которую они носили, шили заключенные женщины. За то небольшое количество пищи, которое они получали в лагере, з-к добывали тысячи тонн никеля и меди, сотни тонн, кобальта и тд. За все это сырье, большей частью идущее за границу, ссср получало сотни миллионов долларов.Как то так получается,,,
Твердили о социализме, а создали худшее из всех видов рабства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9691
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх