Кто солгал первый в Библии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zabudem
19.06.2021 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 01:20)
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 23:14)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 01:12)
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 23:05)
Цитата
Что случилось? Они умерли? Нет. У них открылись глаза и они стали различать добро и зло. Так кто в итоге сорвал?


Ну вообще умерли. Что-то ты плохо эту историю знаешь - только до этого места дочитал?

Нет, немного дальше. Там ещё Каин и Авель были. Ты не дошёл до этого места?

Это ты к чему? Там кроме этих двоих вообще много детей у них было.

Ну вот. Ты пишешь, что он умерли и тут же пишешь, что у них дохрена потомков. Так умерли ли они от того, что вкусили плод или нет? Или они умерли от чего-то другого? (Ответ уже был не раз в теме, в том числе и в стартпосте)

Так имелось ввиду, что они смертные станут. а не сразу от яблока оба помрут. Тем более Адам его вроде и не ел - Ева в одно рыло сожрала, а могла бы и поделится. Бабы - что с них взять.
Ты учитывай, что книга не в наше время была написана и далеко не на русском. Она и других переводах отличается, эти вещи уж надо понимать.

Это сообщение отредактировал zabudem - 19.06.2021 - 01:38
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:37
3
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (КотВсехЯбун @ 18.06.2021 - 23:33)
странныйник
Цитата
Да умер он не от того, что ослушался и потерял там какую-то духовную сущность. Ему просто кислород перекрыли позже. чтобы он умер:

Бытие 3 глава

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

То есть поговорка при прощании "прах ко праху" вас ни фига не наводит на мысль?)

Ну дык это уже было позже, когда начался разбор полётов.

Возможно вначале и не было планов возвращать Адама в прах. Пахал бы себе в саду, хавал бы плоды с древа жизни и коротал бы век за веком.
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 01:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (Coль @ 18.06.2021 - 13:24)
Цитата (юсень @ 19.06.2021 - 01:21)
ну они же умерли cool.gif

ТС прав, они умерли не от того, что сожрали яблоко. А Бог спидел получается.
Вот если бы он сказал: "Не жрите, а то Я вас убью ", было бы честно.

Ведь Он лишил их плодов для для жизни вечной дальше? Он.

техподдержка была прекращена по причине нарушения контракта, поэтому они умерли без нее.
какие претензии? это их выбор, их действие, их вина
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 01:40
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7364
Цитата (юсень @ 19.06.2021 - 01:21)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 01:16)
Юсень, солнце, ну ты-то куда?...
я никуда, я Ликвидацию смотрю с фрагментами Крючковой))

Давид Марковичу шаломъ! Они уже жарят глоссика, который виляет хвостом как скаженный?
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:41
3
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 23:36)
Так имелось ввиду, что они смертные станут. а не сразу от яблока оба помрут. Тем более Адам его вроде и не ел - Ева в одно рыло сожрала, а могла бы и поделится. Бабы - что с них взять.

Ну блин, ещё раз. Они стали смертными из-за того, что им перекрыли доступ к древу жизни. Цитировать больше не буду, было не раз.

По поводу "Адам не ел", оттуда же "дала мужу своему и он ел", тоже лень искать местописание, ибо ты третий раз уже не читаешь и всё равно упорно не видишь этих фактов.
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:43
5
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (Zuch @ 18.06.2021 - 23:40)
Цитата (Coль @ 18.06.2021 - 13:24)
Цитата (юсень @ 19.06.2021 - 01:21)
ну они же умерли cool.gif

ТС прав, они умерли не от того, что сожрали яблоко. А Бог спидел получается.
Вот если бы он сказал: "Не жрите, а то Я вас убью ", было бы честно.

Ведь Он лишил их плодов для для жизни вечной дальше? Он.

техподдержка была прекращена по причине нарушения контракта, поэтому они умерли без нее.
какие претензии? это их выбор, их действие, их вина

В контракте был обман. Но про техподдержку сильно! bravo.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
19.06.2021 - 01:45
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
странныйник
Цитата
Пахал бы себе в саду, хавал бы плоды с древа жизни и коротал бы век за веком.

пребывание в Эдеме подразумевало полное ничегониделание. А как пнули, то будь любезен позаботься о себе сам -- льготам каюк
Цитата
Они стали смертными из-за того, что им перекрыли доступ к древу жизни. Цитировать больше не буду, было не раз.

Они стали смертными от того, что их выпиздовали на мороз . Когда творец создал их, то они по сути были бессметрными и вечными.
 
[^]
zabudem
19.06.2021 - 01:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Единственное что я не понял во всей истории: почему у них в семье так долго жили, даже без бессмертия. У них вся семья по много сотен лет жила, и там это как в порядке вещей. Прямо без объяснений.
А у Евы потом и ещё ёбыри были, помимо Адама. Вроде даже кто-то из ангелов - Самаэль или ещё кто-то, я уже и не помню. А Адам алименты платил. Мало того что из-за прихоти этой пизды из Эдема выгнали, так потом ещё тысячу лет ей платить. Он лежал на траве, в носу ковырял, никого не трогал: из ребра какую-то бабу создали и выгнали.
Подозреваю, что после их изгнания, Ева вот так долго выглядела:



Это сообщение отредактировал zabudem - 19.06.2021 - 01:53

Кто солгал первый в Библии?
 
[^]
NNikola
19.06.2021 - 01:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 5924
Если верить Библии (а как не верить?), то Дьявол убил всего то человек двадцать...
Господь же захуярил сотни тысяч!!!
Достаточно вспомнить Содом и Великий потоп (тут вообще почти все живое утопил накуй)!
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:51
4
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Можно я просто цитатами из Библии отвечу?

Цитата
пребывание в Эдеме подразумевало полное ничегониделание. А как пнули, то будь любезен позаботься о себе сам -- льготам каюк


Бытие 2 глава
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.



Цитата
Они стали смертными от того, что их выпиздовали на мороз . Когда творец создал их, то они по сути были бессметрными и вечными.


Бытие 3 глава
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.


 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (КотВсехЯбун @ 18.06.2021 - 13:45)
странныйник
Цитата
Пахал бы себе в саду, хавал бы плоды с древа жизни и коротал бы век за веком.

пребывание в Эдеме подразумевало полное ничегониделание. А как пнули, то будь любезен позаботься о себе сам -- льготам каюк
Цитата
Они стали смертными из-за того, что им перекрыли доступ к древу жизни. Цитировать больше не буду, было не раз.

Они стали смертными от того, что их выпиздовали на мороз . Когда творец создал их, то они по сути были бессметрными и вечными.

вот не нашел прямого указания ипать вола: вот вам земля, плоды и звери, владейте, живите, наполняйте
ты как тот змей выдаешь фантазии за действительность gigi.gif
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 13:45)
Единственное что я не понял во всей истории: почему у них в семье так долго жили, даже без бессмертия. У них вся семья по много сотен лет жила, и там это как в порядке вещей. Прямо без объяснений.
А у Евы потом и ещё ёбыри были, помимо Адама. Вроде даже кто-то из ангелов - Самаэль или ещё кто-то, я уже и не помню. А Адам алименты платил. Мало того что из-за прихоти этой пизды из Эдема выгнали, так потом ещё тысячу лет ей платить. Он лежал на траве, в носу ковырял, никого не трогал: из ребра какую-то бабу создали и выгнали.
Подозреваю, что после их изгнания, Ева вот так долго выглядела:

рецессивный ген долгожительства был выдавлен доминантным смертным, а со временем и вовсе вымылся и был разбавлен lol.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
19.06.2021 - 01:57
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
странныйник
Цитата
ытие 2 глава
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Возделывать и хранить его при том, что кроме него ничего и не было, да и хранить то, что не зависит от воли человеческой? иначе бы потом на посту перед вратами крылана не ставили на охранение. По этому поводу тут косяк сочинителя)

Цитата
Бытие 3 глава
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Так про и речь, что обретение смертности и стало смертью в глазах тех, кто не подвержен этому. Это только и подтверждает мои слова ранее))) Символизм, мать его
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:58
2
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (Zuch @ 18.06.2021 - 23:57)
рецессивный ген долгожительства был выдавлен доминантным смертным, а со временем и вовсе вымылся и был разбавлен lol.gif

Чё ты творишь то? gigi.gif Ты так всех верунов распугаешь. sm_biggrin.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
19.06.2021 - 01:58
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Zuch
Цитата
вот не нашел прямого указания ипать вола: вот вам земля, плоды и звери, владейте, живите, наполняйте
ты как тот змей выдаешь фантазии за действительность

А кто сказал, что инструкцией предусмотрено тиранить вола? Владеть не значит совать свой МПХ в любую влажную дырку
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 01:59
2
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата
Возделывать и хранить его при том, что кроме него ничего и не было, да и хранить то, что не зависит от воли человеческой? иначе бы потом на посту перед вратами крылана не ставили на охранение. По этому поводу тут косяк сочинителя)

Ну как ничего не было? А всякие звери полевые? Змей кстати был из зверей полевых и Адам не должен был пускать его в сад.
 
[^]
странныйник
19.06.2021 - 02:02
3
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата
Так про и речь, что обретение смертности и стало смертью в глазах тех, кто не подвержен этому. Это только и подтверждает мои слова ранее))) Символизм, мать его

Да как же не подвержен? Ведь ясно же написано: "не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно", т.е. не вкушая от дерева жизни он не жил вечно? Ну я просто руководствуюсь текстом.
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 02:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (странныйник @ 18.06.2021 - 13:58)
Цитата (Zuch @ 18.06.2021 - 23:57)
рецессивный ген долгожительства был выдавлен доминантным смертным, а со временем и вовсе вымылся и был разбавлен lol.gif

Чё ты творишь то? gigi.gif Ты так всех верунов распугаешь. sm_biggrin.gif

еще пару тысяч лет назад один неглупый человек сказал: я знаю, что ничего не знаю.
наука с тех пор шагнула широко и далеко, однако до познания бесконечноо количества тайн вселенной куда дальше, чем до Ориона раком
исходя из этого доказательств наличия или отсутствия Бога либо нет, либо они не являются достоверными
ну а насчет верунов.... что религиозные фанатики, что атеистичные - одинаково категоричны, не очень умны и ограниченны в силу убеждений.
я тож не гений, просто знаю, что нихрена не знаю, а при недостатке инфы делать заключения дело безнадёжное.
ну разве юкки накосить в жилу лёгшим комментарием cool.gif

ззззы кстати, если приложить 1% фантазии рентвшников, то ооочень многие вещи из Библии вполне имеют научные подтверждения.
та же генетика, например
ну и во многом она и по сей день актуальна в просто человеческих отношениях

Это сообщение отредактировал Zuch - 19.06.2021 - 02:15
 
[^]
zabudem
19.06.2021 - 02:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (Zuch @ 19.06.2021 - 01:57)
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 13:45)
Единственное что я не понял во всей истории: почему у них в семье так долго жили, даже без бессмертия. У них вся семья по много сотен лет жила, и там это как в порядке вещей. Прямо без объяснений.
А у Евы потом и ещё ёбыри были, помимо Адама. Вроде даже кто-то из ангелов - Самаэль или ещё кто-то, я уже и не помню. А Адам алименты платил. Мало того что из-за прихоти этой пизды из Эдема выгнали, так потом ещё тысячу лет ей платить. Он лежал на траве, в носу ковырял, никого не трогал: из ребра какую-то бабу создали и выгнали.
Подозреваю, что после их изгнания, Ева вот так долго выглядела:

рецессивный ген долгожительства был выдавлен доминантным смертным, а со временем и вовсе вымылся и был разбавлен lol.gif

Всё дело в Генах.



Кто солгал первый в Библии?
 
[^]
zabudem
19.06.2021 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (NNikola @ 19.06.2021 - 01:50)
Если верить Библии (а как не верить?), то Дьявол убил всего то человек двадцать...
Господь же захуярил сотни тысяч!!!
Достаточно вспомнить Содом и Великий потоп (тут вообще почти все живое утопил накуй)!

А он особо добрым и не был. Это в Новом Завете из него добряка сделали, а в Ветхом всё иначе.
Примерно как с Терминатором: был злодеем, а потом резко добрым стал. Может у них просто велосипеда не было, поэтому такие злые были?

Это сообщение отредактировал zabudem - 19.06.2021 - 02:11
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 02:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (КотВсехЯбун @ 18.06.2021 - 13:58)
Zuch
Цитата
вот не нашел прямого указания ипать вола: вот вам земля, плоды и звери, владейте, живите, наполняйте
ты как тот змей выдаешь фантазии за действительность

А кто сказал, что инструкцией предусмотрено тиранить вола? Владеть не значит совать свой МПХ в любую влажную дырку

а вот про вола у меня не в прямом смысле, а в переносном
кстати Библия тоже не всегда прямая инструкция, уже не скажу точно, забыл, но частью она символическая, частью историческая, частью - прямые указания
зы был уговор истинность описанных событий оставить для другой темы?
емним Притчи - часть символическая
зы тому лет 20 читал всё это, было интересно.
чего я только не читал...
а сча на расслабоне, стыдно сказать, но и литропыги, бывает, читаю lol.gif

Это сообщение отредактировал Zuch - 19.06.2021 - 02:12
 
[^]
КотВсехЯбун
19.06.2021 - 02:14
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Zuch
Цитата
а вот про вола у меня не в прямом смысле, а в переносном

Так и я про то....
Сказка ложь, да в ней намек
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 02:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (странныйник @ 18.06.2021 - 23:33)
....
Давайте по порядку.
....

ТС, ты реально хочешь это обсудить?
Давай.
Только возьмем в учет кое что.
Библия была написана на древнееврейском, потом переведена на греческий с использованием арамейских и сирийских переводов, затем переведена на латинский человеком ранее не знавшим ни древнееврейского, ни греческого.
Затем каждые пару веков делали исправления в латинском переводе. Но всё осложнялось тем, что уже успели выйти испанский, итальянский, французский и ирландский типы перевода и редакции. И каждый был разных веков, разных переписчиков и редакторов.
Дальше - больше.
В 15 веке решают намутить единую редакцию Библии на церковнославянском.
А как намутить? Собрать всё что есть уже переведенного по монастырям и сложить в единое целое. Всё вроде бы просто.
Только никто не знает с каких источников это было переведено изначально, и был ли это перевод, а не галлюцинации после мухоморов, да и перевода огромной части еще не существовало.
Тогда решаются сложить что есть, остальное перевести с одного из вариантов латинского перевода и берут перевод кого бы вы думали? Врача. Да-да. Перевод делал не богослов, не священнослужитель, а врач.
Все жили не тужили до середины 17 века. Реформа... Никон... Правим Библию. Причем на столько масштабно, что собирают специальную службу для этого - «никоновская книжная справа». И эти парни 20(!!!) ДВАДЦАТЬ лет редактируют тексты уже с помощью новогреческого перевода.
Затем перекур до 18 века, пока жене Петра Великого не захотелось привести всю эту литературу в порядок после церковного раскола который устроил царь-император, и в ход пошел перевод Ветхого завета от "семидесяти старцев (мудрецов,толмачей)". Ну и на основе его опять давай править и подгонять всю эту литературу с помощью древнегреческого перевода.
В конце назвали её Елизаветинская, по имени императрицы Елизаветы, дочери Петра Великого.
И вот наша нынешняя Библия, это вот то что получилось в 18 веке.
После перевода с древнееврейского, сирийского, арамейского на греческий, латинский, с десятком правок переписчиками и редакциями разных столетий, разных вероисповеданий, и зачастую малограмотными переводчиками, я даже не уверен что имя у Иисуса было Иисус.

Это сообщение отредактировал Тырдымпых - 19.06.2021 - 02:19
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 02:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (zabudem @ 18.06.2021 - 14:08)
Цитата (NNikola @ 19.06.2021 - 01:50)
Если верить Библии (а как не верить?), то Дьявол убил всего то человек двадцать...
Господь же захуярил сотни тысяч!!!
Достаточно вспомнить Содом и Великий потоп (тут вообще почти все живое утопил накуй)!

А он особо добрым и не был. Это в Новом Завете из него добряка сделали, а в Ветхом всё иначе.
Примерно как с Терминатором: был злодеем, а потом резко добрым стал. Может у них просто велосипеда не было, поэтому такие злые были?

ну не добряка... списали долги, заключили новый контракт.
не мир я вам принёс, но меч
 
[^]
Zuch
19.06.2021 - 02:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (Тырдымпых @ 18.06.2021 - 14:16)
Цитата (странныйник @ 18.06.2021 - 23:33)
....
Давайте по порядку.
....

ТС, ты реально хочешь это обсудить?
Давай.
Только возьмем в учет кое что.
Библия была написана на древнееврейском, потом переведена на греческий с использованием арамейских и сирийских переводов, затем переведена на латинский человеком ранее не знавшим ни древнееврейского, ни греческого.
Затем каждые пару веков делали исправления в латинском переводе. Но всё осложнялось тем, что уже успели выйти испанский, итальянский, французский и ирландский типы перевода и редакции. И каждый был разных веков, разных переписчиков и редакторов.
Дальше - больше.
В 15 веке решают намутить единую редакцию Библии на церковнославянском.
А как намутить? Собрать всё что есть уже переведенного по монастырям и сложить в единое целое. Всё вроде бы просто.
Только никто не знает с каких источников это было переведено изначально, да и перевода огромной части еще не существовало.
Тогда решаются сложить что есть, остальное перевести с одного из вариантов латинского перевода и берут перевод кого бы вы думали? Врача. Да-да. Перевод делал не богослов, не священнослужитель, а врач.
Все жили не тужили до середины 17 века. Реформа... Никон... Правим Библию. Причем на столько масштабно, что собирают специальную службу для этого - «никоновская книжная справа». И эти парни 20(!!!) ДВАДЦАТЬ лет редактируют тексты уже с помощью новогреческого перевода.
Затем перекур до 18 века, пока жене Петра Великого не захотелось привести всю эту литературу в порядок после церковного раскола который устроил царь-император, и в ход пошел перевод Ветхого завета от "семидесяти старцев (мудрецов,толмачей)". Ну и на основе его опять давай править и подгонять всю эту литературу с помощью древнегреческого перевода.
В конце назвали её Елизаветинская, по имени императрицы Елизаветы, дочери Петра Великого.
И вот наша нынешняя Библия, это вот то что получилось в 18 веке.
После перевода с древнееврейского, сирийского, арамейского на греческий, латинский, с десятком правок переписчиками и редакциями разных столетий, разных вероисповеданий, и зачастую малограмотными переводчиками, я даже не уверен что имя у Иисуса было Иисус.

ну при желании есть синодальный перевод, есть греческий подстрочник
то есть ты будешь куда ближе к оригиналу
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31355
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх