Вакцина от короновируса - прорыв России


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bblrlo	13.07.2020 - 12:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 7.07.12 Сообщений: 721	Эффективность вакцины проверяется тестом на антитела. Если после вакциеы организм начал производить определенные антитела, то значит вакцина работает. Про вакцину сразу сказали, что создать ее не проблема, т.к. 99% строения вируса уже было изучено, а остальное уже добили китайцы. Поэтому собственно так быстро и появились тесты на антитела. Основная проблема в выводе вакцины на рынок как раз в доказательстве безопасности и эффективности. Если перешли к испытанию на добровольцах, значит уже были пройдены другие этапы.
	[^]

телеграфист

13.07.2020 - 13:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1087

Цитата (BAHDAJI @ 13.07.2020 - 10:07)

Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 23:20)

Бывали случаи, когда побочки от вакцин, лекарств и активных веществ обнаруживали и спустя пять лет. В большинстве своём - весьма тяжелые.

я не медик, и мне ОЧЕНЬ интересно.
КАК можно через 5 лет понять, что побочка - именно от лекарства?
За 5 лет больше никаких вмешательств не было? мне вот правда интересен механизм таких исследований?

Тест проводят на группе испытуемых, а не на одном человеке. Симптомы "побочки" должны быть схожи.

[^]

~~Potanzeval~~

13.07.2020 - 15:04

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.03.20
Сообщений: 662

Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 23:20)

Об отсутствие побочных эффектов от вакцины можно заявлять, минимум через два-три года наблюдений. Ни как не раньше. Да и то весьма осторожно и не с полной уверенностью.

Бывали случаи, когда побочки от вакцин, лекарств и активных веществ обнаруживали и спустя пять лет. В большинстве своём - весьма тяжелые.

Сейчас вас кремлеботы зашпалят. Вы на скрепное покусились и сомнения высказываете

"Об отсутствиИ" - это рекорд, начать свой каммент с ошибки в первых двух словах)))
Но дело даже не в этом. При чем здесь кремлеботы, вакцина и вообще мы?
Создана вакцина - это ОЧЕВИДНО, что её эффект НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОСКОНАЛЬНО изучен - в СССР лекарства проверялись ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.
А сейчас нужно прям щяс - что сделали, то и используем.
Тут вообще оценки НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Кто зашпалил или плюсанул - это от скудоумия. Есть лекарство - рисковать или нет, НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Это просто новость.
Солнце взошло - заминусили 5 пользователей, перекрестили 9. Ощущается логика в таком варианте?

[^]

Lionvip2006	13.07.2020 - 15:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.10.12 Сообщений: 484	Ну как же вы задолбали с этой короной. Да. Она есть, да, от неё умирают. Ноооо. Это не стоит миллионов людей, потерявших работу, это не стоит больных тем же раком, умирающих из-за отсутствия должной медпомощи. И прочее. Вакцину они создают. А то, что эта херня мутирует похлеще гриппа никого не смущает. Продолжайте дальше вестись и с гордостью давать на это деньги! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Potanzeval~~

13.07.2020 - 15:19

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.03.20
Сообщений: 662

Цитата (Lionvip2006 @ 13.07.2020 - 15:12)

Ну как же вы задолбали с этой короной. Да. Она есть, да, от неё умирают. Ноооо. Это не стоит миллионов людей, потерявших работу, это не стоит больных тем же раком, умирающих из-за отсутствия должной медпомощи. И прочее. Вакцину они создают. А то, что эта херня мутирует похлеще гриппа никого не смущает. Продолжайте дальше вестись и с гордостью давать на это деньги!

Чувак, никто не будет останавливать экономику из-за гриппа. Какой бы он ни был. Здесь что-то другое.
Тебе (и мне) никто не скажет. На подходе беда - игры про апокалипсис просто так, что ли, модными стали?

Если ВСЕ почти страны начали дрочить своих граждан - дело не в гриппе. И актуальность гречки сохраняется, это надо понимать...

[^]

~~Potanzeval~~

13.07.2020 - 15:21

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.03.20
Сообщений: 662

Цитата (bblrlo @ 13.07.2020 - 12:55)

Эффективность вакцины проверяется тестом на антитела. Если после вакциеы организм начал производить определенные антитела, то значит вакцина работает.

Про вакцину сразу сказали, что создать ее не проблема, т.к. 99% строения вируса уже было изучено, а остальное уже добили китайцы. Поэтому собственно так быстро и появились тесты на антитела.
Основная проблема в выводе вакцины на рынок как раз в доказательстве безопасности и эффективности. Если перешли к испытанию на добровольцах, значит уже были пройдены другие этапы.

Приятно читать внятные мысли, правда, спасибо.

[^]

~~Mep3~~

13.07.2020 - 16:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985

Цитата (vasyapupgen @ 13.07.2020 - 00:23)

Как бе подопытных проверяли на наличие антител к возбудителю

а можно пруф и на подробности

[^]

~~Mep3~~

13.07.2020 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985

Цитата (DmitryDmitry @ 13.07.2020 - 00:28)

Цитата (vasyapupgen @ 13.07.2020 - 00:23)

Как бе подопытных проверяли на наличие антител к возбудителю

А что уже антитела нашли? Ни где в мире не нашли, а у нас обнаружили? Срочно Нобелевку за методику обнаружения.

Анализы сейчас двух видов: быстрый на глобулиновый маркер, который может относится к чему угодно (просто коллегиально приняли решение, что он от ковид) и долгий с секвенированием материала при котором ищут РНК последовательности.

Антител, ну сколько мне известно, еще ни кто не выделил. Есть серьёзные основания подозревать, что и не выделят ибо действие вируса похоже не вызывает явного имунного ответа. Отсюда и практически запрещенные в современной медицине попытки переливания живой плазмы от выздровивших к заболевшим - "вдруг что то есть, какой то фактор, а мы не видим"...

Вот и мне скрепные минуса посыпались

8 марта 2020 года тайваньская Academia Sinica объявила, что моноклональное антитело, специфически связывающее белок нуклеокапсида (N-белок) нового коронавируса, было успешно создано и протестировано за 19 дней. Если может быть разработан набор для быстрого иммунологического тестирования, он может обнаружить заболевание в течение 15-20 минут, аналогично быстрому тесту на грипп

[^]

ОсатаневшийЛ	13.07.2020 - 19:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.17 Сообщений: 12727	Уже говорилось что испытание вакцины это год-полтора до ее применения на человеке, дабы убедиться в отсутствии побочных эффектов.... что у нас? согнали солдатиков, впендюрили им неведомую херню, отчитались солнцеликому и раструбили по всем подворотням....... потемкинская страна, чесслово....
	[^]

Joktar	13.07.2020 - 19:21 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.08.17 Сообщений: 1351	А потом через пяток лет у всех добровольцев "на пол-шестого"?
	[^]

makeev13684

13.07.2020 - 20:35

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3207

Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 23:20)

Вот насчёт шпал - я действительно болел юкодрочерством. Но это было что-то вида спорта. Хотелось написать пост, который и в неуд не отправят, и не заминусят. А в идеале - в золото или платину (не удалось). Забил.

Но это неправильно, подстраиваться.

Думаю, как участник хоть и с небольшим, но всё-таки стажем, я всё-таки заслужил писать сюда не то, что даст юкку, а то, что думаю. При условии соблюдения правил ресурса.

А насчёт того, что отсутствие побочных эффектов надо ждать точно не один месяц - это да, ваш комментарий интересен.

[^]

makeev13684

13.07.2020 - 20:41

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3207

Цитата (gasoil @ 13.07.2020 - 09:42)

makeev13684

Цитата

Даже гордость какая-то вздрочиваться должна до затвердения

Бабу себе найди, гордость это другое

Дядюшка Фрейд с Вами бы, возможно, поспорил. Точнее не поспорил бы, а объяснил.

[^]

hokkey	14.07.2020 - 00:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.01.19 Сообщений: 2243	Пупен же сказал, что самое время решить жилищную проблему в России, после массового использования этой чудо вакцины, пустых квартир хватит на всех, всех оставшихся.
	[^]

WB2016	14.07.2020 - 04:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 29.08.16 Сообщений: 650	вакцина прошла ТОЛЬКО первую фазу испытаний (всего должно быть 3) плюс получение разрешения. вот что в мире творится:
	[^]

Vadziku

14.07.2020 - 07:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 23:28)

Цитата (vasyapupgen @ 13.07.2020 - 00:23)

Как бе подопытных проверяли на наличие антител к возбудителю

А что уже антитела нашли? Ни где в мире не нашли, а у нас обнаружили? Срочно Нобелевку за методику обнаружения.

Антитела есть у любого заболевшего и у любого выздоровевшего, идиот.
А "глобулиновый маркер", который по твоим словам определяют, это и есть антитело.
Ты хоть бы читал что по теме, перед тем как "ценные" комментарии строчить.

Цитата

Антител, ну сколько мне известно, еще ни кто не выделил. Есть серьёзные основания подозревать, что и не выделят ибо действие вируса похоже не вызывает явного имунного ответа.

Догадайся с трех раз за счет чего люди переболевают ковидом "в легкой форме", обличитель иммунитета.

И этому идиоту поставили 86 плюсов. Видимо на ЯПе полно таких же "специалистов".

Это сообщение отредактировал Vadziku - 14.07.2020 - 07:48

[^]

~~Chykotkasila~~	14.07.2020 - 07:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 22.12.18 Сообщений: 932	солдат доброволец? а куда он нах денется! испытание будет на нас всех и на казахстанцах.
	[^]

Vadziku

14.07.2020 - 08:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (albertko @ 13.07.2020 - 00:02)

https://www.bbc.com/russian/features-52729129
Антитела - свидетельство того, что ваш организм уже сталкивался с инфекцией. Как и почти со всем, что связано с новым коронавирусом, сейчас нельзя сказать точно, какую именно роль играли антитела в общем ответе организма на Covid-19. Являлись ли они просто реакцией на встречу с вирусом или же имеют защитную функцию - неизвестно.

Идиот-журналюга писал.
Антитела IgD - рецепторы на поверхности B-клеток, они там есть даже когда B-клетка не активирована(то есть не встречалась с антигенами соответствующего биологического агента)
Антитела IgM возникают при непосредственном контакте(то есть никаких "уже", а непосредственно в момент заражения).
И только IgG это "уже сталкивался с инфекцией".

[^]

Vadziku

14.07.2020 - 08:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (TOS1 @ 13.07.2020 - 01:19)

Поскольку мать у меня - фармацевт, отец - хирург, а жена корефана - клинический фармаколог (шибко образованная - даже на учебы по проклятым заграницам ездит), и темы про ковидлу периодически обсуждаются.....
В общем я в этот скрепный пиздеж не верю. Нихуя они не создали никакой вакцины. Просто одна из поебеней "не имеет анал огов на западе, первая в мире....бла....бла.....".
Пропаганда в общем.

Про вакцину от Эболы, разработанную в том числе и российскими учеными, тебе твои жутко просвещенные медицинские родичи не сообщали?

[^]

Vadziku

14.07.2020 - 08:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (komekatse @ 13.07.2020 - 06:39)

Там, выше уже отметили, что антитела - это не синоним иммунитета.

Естественно не синоним, это часть системы иммунитета

Боже, сколько же "экспертов" на ЯПе

[^]

Vadziku

14.07.2020 - 08:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Indrik @ 13.07.2020 - 10:24)

Может быть, он имеет в виду, что нет подтверждений тому, что данные антитела формируют иммунитет к заболеванию? Что они могут являться просто маркерами перенесенного или переносимого бессимптомно заболевания?

Эм-мм, чисто логическим шагом.
Если в крови обнаружено заметное число антител к тому же вирусу - значит он уже хорошо размножился и вызвал имунный ответ. То есть заболевание уже состоялось.
"Бессимптомность" означает, что имунная система действует замечательно и успешно борется с болезнью.

Антитела типа IgG это и есть маркеры, которые помечают чужеродные биологические агенты к уничтожению фагоцитами

Это их основная функция

Ну там еще участие в системах комплемента, но основная функция - маркировать.
То что это всего лишь маркер никак не говорит о его пассивной функции по отношению к болезни

[^]

Vadziku

14.07.2020 - 08:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (valdemarcheg @ 13.07.2020 - 11:25)

Вы уж меня простите, но я универ закончил 20 с хером лет назад, но даже я помню, чтобы сделать вакцину, необходим первичный пациент с не измененной структурой нуклеиновой кислоты, так как все остальное от человека к человеку это мутация что геометрически увеличивает сложность создания вакцины, дальше, чтобы блять просчитать все это, нужно такое нереальное и нечеловенческое количество ресурсов людей и выч.мощностей, а еще все это делается методом проб и ошибок.... поэтому это ложь чистой воды, отмывка денег, и обман людей, чтобы и дальше люди умирали в скорых и дома, а сейчас умирает больше людей, чем было в карантите.
И так, для простоты понимания... где результаты тестов с анализом крови, описанием самой процедуры проводимых экспериментов... их НЕТ, ХАХАХАХА.... а почему, да потому что даже если я понимаю этот процесс со своими тупорылыми знаниями, то любой другой биолог разнесет этих лжецов, укравших опять же наши деньги, к херам! Сорри за мат, но меня страшно подкидывает от этой сволоты.

Замечательно: пару начальных предложений лютого бреда и потом давай штамповать глобальные выводы "ложь чистой воды", "отмывка денег" и пр. пр. пр.

[^]

SkidKid	14.07.2020 - 08:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 22.03.20 Сообщений: 223	У меня племянник дембельнулся три недели назад. Говорит, в армии сейчас санаторий со строгим соблюдением всех законов. Поэтому "доброволец" это именно доброволец. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Лякса	14.07.2020 - 08:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.01.17 Сообщений: 12481	Смысл этой вакцины, если в заголовке соседней темы написано: "Переболевшие сохраняют иммунитет к коронавирусу только 2–3 месяца".... Задолбают прививками! Это сообщение отредактировал Лякса - 14.07.2020 - 08:48
	[^]

Благодетель	14.07.2020 - 08:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.05.15 Сообщений: 2289	Хорошо когда не знаешь что там на западе: Вот пожалуйста Канада ещё 2 месяца назад начала тестировать и что ? Должно пройти определенные фазы как выше написали. https://www.clinicaltrialsarena.com/news/ca...vaccine-trials/
	[^]

SBrute

14.07.2020 - 08:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 3497

Цитата (Лякса @ 14.07.2020 - 08:45)

Смысл этой вакцины, если в заголовке соседней темы написано:
"Переболевшие сохраняют иммунитет к коронавирусу только 2–3 месяца"....
Задолбают прививками!

Не все так просто - из-за того, что вирус мутирует, на разработку следующей вакцины - той, что тебе должны вколоть через 2-3 месяца, - снова будет уходить полтора-два года.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21862
0 Пользователей: