Способы, при помощи которых Голливуд обманывает вас насчёт пиратов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ElectroJohn
6.03.2020 - 03:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 3545
Якорь им в жопу
 
[^]
Бурмат
6.03.2020 - 05:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 551
Цитата (Piterklyain @ 6.03.2020 - 02:41)
Цитата (Островский @ 6.03.2020 - 05:48)
Священная война с Голливудом...
На хера так настойчиво разоблачать то, чего и так никто не замечает?

А разоблачает красивую и нарисованную сказку кто? Современник или очевидец? Или еблан, начитавшийся сказок псевдоисториков? Так же можно обосрать и Белоснежку по НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ мемуарам одного из гномов или недоеденного яблока в интерпретации одного из великих историков-пиздоболов!
Господа, очнитесь! Нет ни одного оригинального документа старше 300 лет, это признаный факт - ебучая поповская шушера почистила и сожгла. Все остальное байки писателей-фантастов от истории. moderator.gif
Ценность образов Дункана Маклауда, Джека Воробья и Ивана Грозного абсолютна одинакова - все они, и их деяния продукт полета фантазии борзописцев. При этом, я не отрицаю их или их прообразов существование, когда либо или в какой либо материальной форме. dont.gif

Зато нам не укрыться
всё на фото-видео
в ОК, ВК и прочих инстах...
Не попиратствовать)))
 
[^]
шарикофф1981
6.03.2020 - 05:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 1227
Цитата (SESHOK @ 6.03.2020 - 02:41)
5. Пираты и хождение по доске

Первым писателем, заставившим своих героев ходить по доске, был Даниэль Дефо. В своей книге «Всеобщая история грабежей и смертоубийств, учинённых самыми знаменитыми пиратами», вышедшей в 1724 году, он повествует о том, как пираты сказали своим пленникам, что они могут получить свободу, пройдя по деревянной планке, часть которой находилась за бортом.

После этого «хождение по доске» включили в «Остров Сокровищ», «Питера Пэна», «Монти Пайтона», «Пиратов Карибского моря» и даже «Звёздные войны: Возвращение джедаев». Как бы то ни было, в истории нет доказательств того, что пираты заставляли своих жертв ходить по доске. Они, однако, предпочитали не менее ужасные наказания, такие как порка, высадка на необитаемом острове и убийство. Если они хотели избавиться от человека, они просто бросали его за борт.

Самое раннее историческое упоминание о хождении по доске исходит не от пирата, а из показаний помощника хирурга перед Палатой общин. Он описал, как офицеры невольничьего корабля обсуждали, стоит ли заставлять рабов ходить по доске, чтобы сэкономить на еде.

Ну были и хуже наказания -волочение под килем например-под обросшим острыми как ножи ракушками бортом корабля-жуткая смерть
 
[^]
gringo09
6.03.2020 - 05:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7643
Я одного не понимаю, с какого хера это г-но романтизируют в кинематографе и литературе. Пираты - были отбросы и никакого благородства у них и в помине не было. И поскольку при обнаружении факта причастности человека к пиратству, его без разговоров вешали, то оставлять свидетелей им было просто ни к чему. Поэтому число выживших, после пиратского налёта стремилось к 0.

Это сообщение отредактировал gringo09 - 6.03.2020 - 05:17
 
[^]
BlackIvan
6.03.2020 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
пойду подавать на Голливуд в суд
 
[^]
dsaf
6.03.2020 - 05:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 46
И снова этот квартирмейстер, блин, на корабле!
Такое чувство, что гуглом переведено без особой коррекции.
Квотермастер он, т.е. командир абордажной команды
 
[^]
Nahlobuch
6.03.2020 - 06:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1558
Цитата (EgenF @ 05.03.2020 - 22:37)
Ну тут как с водой то было, либо ром хлестать, либо через борт дристать...

С ромом всё гораздо прозаичней. Пресную воду держали в деревянных бочках, в условиях тропическом жары вода быстро протухала. Для того что бы продлить срок хранения воды и перебить затхлый привкус в воду стали добавлять ром. Кароч, они всегда были под шофе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Azimut
6.03.2020 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8097
Цитата (SESHOK @ 5.03.2020 - 18:39)
10. Пираты были преступниками

Однако существовала и форма легального пиратства. Любой, у кого был корабль (или возможность получить заем, чтобы приобрести его), мог обратиться к правительству за каперским свидетельством. По сути, это была лицензия на пиратство. В то время Испания перевозила большие количества золота и серебра через Карибское море. Франция и Англия желали заполучить эти сокровища, поэтому они с радостью выдавали лицензии любому, кто решил попытаться украсть их — при условии, что определённый процент добычи причитался правительству.

Угу, в детстве читал книжку художественную "Корсары Ивана Грозного".

Это сообщение отредактировал Azimut - 6.03.2020 - 06:17

Способы, при помощи которых Голливуд обманывает вас насчёт пиратов
 
[^]
zsound
6.03.2020 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (Островский @ 5.03.2020 - 20:48)
Священная война с Голливудом...
На хера так настойчиво разоблачать то, чего и так никто не замечает?

Ага.... Кому похрен - тот не замечает (и имеет право, я тож на нестыковки не обращаю внимания).... Кто хоть чуть в теме - итак знают все это и "матерным словом кроют Голливуд" И на полном серьёзе lol.gif ОБЪЯСНЯЮТ как было ТОГДА. Знатоки, чё уж))))))
Голливуд вообще странное место - а к пиратам - так вообще... черные лесбиянки в Черной бороде))))) Это приздец.... Впрочем, дикая часть сериалов (любых) это лишь жвачка для мозга... shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал zsound - 6.03.2020 - 06:47
 
[^]
Detavi
6.03.2020 - 07:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 645
Какие спички в 17-18 веках?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BCRichgitar
6.03.2020 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 1314
Цитата (Detavi @ 6.03.2020 - 07:30)
Какие спички в 17-18 веках?

Обычные такие спички того времени. В девятнадцатом веке изобрели современный вариант, но были и до них. Например палочки, пропитанные серой.
 
[^]
apmdirektor
6.03.2020 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2753
Цитата
вставляли горящие спички в веки
и заставляли в наушниках слушать тимати и моисеева... Вот-жеж брешут, как дышут! Спички... у пиратов...
 
[^]
ivan2020ivan
6.03.2020 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (SESHOK @ 5.03.2020 - 19:40)
8. Пираты постоянно употребляли фразы вроде «Разрази меня гром»

Пираты не разговаривали каким-то особенным образом. Они были обычными моряками, которые возвращались с работы на торговых судах или других парусных суднах. Если бы они употребляли в речи определённые словечки или фразы, то это выдавало бы их охотникам за пиратами.

Слова и фразы, которые ассоциируются с пиратами (вроде «тьфу», «дружище» и «Разрази меня гром»), стали результатом более поздней драматизации. Лайонел Бэрримор добавлял «тьфу» к своим словам, когда снимался в роли Билли Бонса в «Острове сокровищ» 1934 года. Английский актёр Роберт Ньютон произносил то же самое, когда играл Джона Сильвера в невероятной популярной версии «Острова сокровищ» 1950 года. Ньютону позволили говорить с акцентом уроженца Уэст-Кантри, который он сохранил, снимаясь в роли Чёрной Бороды в фильме «Пират Чёрная Борода» и сериале «Приключения Лонга Джона Сильвера». Его манера говорить формировала в общественном сознании типичный образ пирата со своеобразным лексиконом.

Эта вымышленная пиратская речь стала настолько популярной, что два друга из Орегона сделали 19 сентября Международным днём «Говори как пират». Эту дату выбрали потому, что это был день рождения бывшей супруги одного их них.

у моряков уже так то своеобразный язык
 
[^]
idk
6.03.2020 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10751
Все эти штампы были заложены лет так на 150 раньше Голливуда.
ТС, помнишь такого писателя Р.Л.Стивеносна?

Это сообщение отредактировал idk - 6.03.2020 - 08:49
 
[^]
npegameJIb
6.03.2020 - 08:50
0
Статус: Offline


God MK3

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 1784
...часmь команgы ...часmь кора6ля !!!
 
[^]
dva020
6.03.2020 - 08:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.20
Сообщений: 734
Хрень какая то.Писавший все это сам был пиратом многие сотни лет?Бред же...Ничем не подтвержденный кроме выдумкииавтора сего опуса
 
[^]
TrueLyaLya
6.03.2020 - 09:08
0
Статус: Offline


Принцесса

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3557
Цитата (Postsdal @ 05.03.2020 - 18:49)
Я тоже немножко пират.
Торрент дал мне возможность побеспределить в интернете..
Повязку не ношу, белый, но матом ругаюсь.
Ходил правда не на одномачтовом шлюпе, а на параходе в 30000 тонн. При его виде неинтересно было пиратствовать, отдавались фсе и сразу.
Но мы не брали. О чём жалею

Красавчик ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AtreidesI
6.03.2020 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4702
Цитата
Пираты были преступниками


Так пираты и были преступниками. И в фильмах обычно именно пиратов и показывают.

А каперы/флибустьеры/приватиры это совсем не пираты.
В фильмах кроме Блада каперов особо и не показывали.
 
[^]
akcakal
6.03.2020 - 09:12
0
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 6007
И чё, Дэви Джонса не существует, чтоль?
 
[^]
Pадиотехник
6.03.2020 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ShadoWRunneR @ 5.03.2020 - 21:49)
Цитата (JohnDow @ 5.03.2020 - 19:25)
Цитата (SESHOK @ 5.03.2020 - 20:39)
10. Пираты были преступниками

Пират – это любой, кто использует море для совершения грабежей. Этот термин охватывает целый ряд видов морской деятельности, начиная от набегов викингов на побережье и захвата судов сомалийскими пиратами. Однако большинство людей думают о пиратах Карибского моря, которые разбойничали между 1650 и 1720 годами – в период, известный как Золотой век пиратства. Действие фильмов из серии «Пираты Карибского моря» как раз происходит в конце этого периода.

Однако существовала и форма легального пиратства. Любой, у кого был корабль (или возможность получить заем, чтобы приобрести его), мог обратиться к правительству за каперским свидетельством. По сути, это была лицензия на пиратство. В то время Испания перевозила большие количества золота и серебра через Карибское море. Франция и Англия желали заполучить эти сокровища, поэтому они с радостью выдавали лицензии любому, кто решил попытаться украсть их — при условии, что определённый процент добычи причитался правительству.

Историки считают, что Золотой век пиратства подошёл к концу, когда Испания перестала перевозить сокровища через Карибское море, в результате чего Франция и Великобритания прекратили выдавать каперские свидетельства и переключились на незаконных пиратов, которые досаждали их колониям.

А что не так?

Пираты были преступниками. Каперы не были пиратами.

каперы те же пираты но на службе у короля, тот же Френсис Дрейк

Дрейк грабил только врагов англичан. По сути каперы это внештатные военно-морские силы страны, поэтому нанимать пиратов на службу на таких условиях было выгодно. А их деятельность государством приветствовалась вдвойне, ведь с добычи они еще и платили налоги. А в трудных ситуациях могли расчитывать и на военную помощь.
 
[^]
Перат
6.03.2020 - 09:28 [ показать ]
-10
nymHuk
6.03.2020 - 09:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1576
Код
10. Пираты были преступниками
То есть пираты Не были преступниками? Аффтар, ты чем там думаешь? Даже если пират был с патентом, таких называли каперами, то он не являлся бандитом только для властей страны, выдавшей ему патент. Для остальных он так и оставался бандитом. Что уж говорить про людей, которых он грабил и убивал. Он преступник с любой человеческой точки зрения.
Код
Пираты не были сторонниками насилия
Да неужели? То есть желание отнять чужое, порой вместе с жизнью, а также пытки - это миролюбие, человеколюбие и ваще креатиф?
Код
8. Пираты постоянно употребляли фразы вроде «Разрази меня гром»
Пираты принадлежат к роду человеческому, а люди частенько злоупотребляют ненормативной лексикой. А тем более бандиты, отвергавшие общепринятую мораль. Матом они гнули чаще. Отсюда и желание кинематографистов подчеркнуть это , не переходя норм приличия.
Код
7. Пираты зарывали сокровища
Даже приведенные в статье примеры противоречат этому утверждению. А причин их временно зарыть (никто ведь не утверждает что зарывали их ради потомков или в качестве хобби) просто масса. Даже банально чтобы не утопить во время "дела", на море случайностей в виде штормов и более сильных врагов хватает. Да и дыма без огня...
Код
5. Пираты и хождение по доске  
Пройти по доске не значит "получить свободу". Разве только от жизни. Даже таже википедия приводит вполне достоверные ссылки на свидетельства очевидцев сего дела. Прогулка по доске — вид казни, применяемый пиратами. Почему надо было заставлять идти по доске, а не просто вышвырнуть за борт? Да бог их знает, может развлечение у пиратов такое было, а может конструктивные особенности судов того времени определяли. Кстати, и в более поздние времена использовали доски при похоронах в море. Почему?
Код
4. Пираты и повязка на глаз
Блин, да включи уже логику! Никто ж не говорит что все поголовно пираты носили повязки. Но их профессия была рискованной и травмоопасной. А излюбленное развлечение в свободное время с морем алкоголя тоже способствовало дракам и травмам. Чего ж удивительного в том что зрение страдало?
Код
3. Пираты и Весёлый Роджер
И что ты тут опроверг? Пользовали Роджера? Да. То есть имело место быть. Ну а дизайн - это уже личное дело капитана.
Код
2. Пиратские корабли были огромными
Пиратские корабли были разными. Кто что сумел захватить, на том и бандитствовал. Встречались и весьма солидного водоизмещения. Курите интернет.
Код
1. Пираты были белыми
И где ты такую "легенду" откопал? У себя в голове? Если же ты про капитанов пиратских кораблей, то так оно и было. Чтобы привести корабль из точки А в точку Б нужны были нехилые знания.
В общем очередная пустая статейка ни о чем. Без логики и фактов.
 
[^]
Дест
6.03.2020 - 10:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 34
Повязка на глазу для боя, при абордаже забегая в помещение быстрее было скинуть повязку чем ждать пока зрение адаптируется. Попробуйте зайти в полутёмное помещение закрыв один глаз и открыв внутри и просто с открытыми глазами. А "отбеливают" пиратов их потомки. Например знаменитый финансовый гигант J.P.Morgan & Co. Потомки Моргана. Ну и конечно, главный пират планеты- Британская королевская семья. Кстати: в Чёрном и Азовском морях пиратов тоже хватало. Адыги (черкесы) там резвились.
 
[^]
Латышев
6.03.2020 - 10:36
2
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Забавная тема.
Для начала надо понять, что пиратов о которых мы говорим и которых имеем в виду было мало. То есть не тыщи, а десятки. Из этих десятков было несколько прям удачливых. Остальные появлялись и исчезали постоянно не успев накопить ничего за пару лет пиратства.

Пиратствовали не просто так. Все известные и удачливые пираты работали по наводке. А иногда вообще в сговоре с капитанами кораблей жертв.

Ходили на чем попало. Но в основном на мелких и средних судах с очень хорошей скоростью. Именно по этой причине закапывали награбленное. Потом подойдет другой корабль, который спокойно оттащит награбленное куда надо. Но боевой корабль должен всегда быть пустой, иначе военный корабль может сделать больно.

Про ракушки ниже ватерлинии. Ну нееееееееее) за кораблями следили! Много ракушек это два-три, а то и пять узлов скорости минуса. В погоне эти узлы могут превратится в веревки на рее.

Но что точно, так это то что золотой век пиратства это время когда в карибском бассейне и атлантике существовало чрезвычайно сильное соперничество Португалии, Англии, Испании, Франции. Можно было в случае чего поднять флаг страны и спрятаться под защиту идущего конвоя с военными фрегатами.

Ну а про команду, текучка была огромной. Болезни, ранения, квалификация, воровство, неудачные полгода без добычи и так далее.
Это у удачливых капитанов (их как мы помним было мало) текучка была небольшая, а у мелочи постоянно.

Сленг был. Когда идет текучка из людей разного происхождения и национальности появляется сленг или говор. Капитан испанец - значит будет своя специфика, англичанин - другая специфика. Но в любом случае речь будет отличаться от речи на военных кораблях или на торговых. Поэтому сленг скрывали, чтобы не привлекать лишнего внимания.

Это сообщение отредактировал Латышев - 6.03.2020 - 10:40
 
[^]
Гуноп
6.03.2020 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8910
Цитата (Ch1ck @ 5.03.2020 - 18:54)
Цитата (SESHOK @ 5.03.2020 - 22:39)
Они подвешивали жертв за руки, избивали тесаками, отрезали по очереди пальцы и вставляли горящие спички в веки.

Где они брали спички, которые изобрели только в 19 веке?

Спички им привёз Марти МакФлай, на своей машине времени "Де Лорин ДМЦ-12"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58820
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх