Как и почему в один день был уничтожен орден тамплиеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
offking
20.12.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1535
Цитата (zeppelman @ 20.12.2018 - 11:02)
До сих пор неизвестно, каким образом «бедное рыцарство Христово и храма Соломонова» (такое официальное название было у ордена тамплиеров) стало обладателем несметных богатств и крупнейшим европейским землевладельцем.

Ну конечно, а кто христианский Константинополь захватывал и грабил? Богатейший город и государство того времени. Гроб они Господний защищали, ага.

Это сообщение отредактировал offking - 20.12.2018 - 17:42
 
[^]
Pravednik72
20.12.2018 - 17:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 29
Всмысле уничтожен?

Крестоносец (К) говорит Папе Урба́ну II (П):

К: Катапульту не можем собрать для штурма
П: Почему?
К: Отвертка к шлицу не подходит!
П: А какая у вас отвёртка?!
К: КРЕСТОВАЯ!
П: AVE MARIA!!!
К: DEUS VULT !
 
[^]
мандалор
20.12.2018 - 18:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (zeppelman @ 20.12.2018 - 11:04)

Следствие велось несколько лет, и было бы даже странно, если бы за это время большинство рыцарей не признались в самых ужасных для христианина деяниях: в том, что они поклонялись дьяволу, в осквернении святого причастия, надругательстве над распятием, убийстве новорожденных младенцев, содомском грехе и многих других, столь же мерзких, грехах.

Палачам ничего не оставалось иного, как отправить рыцарей на костер. В отношении тамплиеров не работал ни один из законов королевства. Если ведьму, отказавшуюся от ереси, как правило, щадили и отпускали, то тамплиера, отказавшегося от ереси, приговаривали к сожжению на костре.

Ну вообще-то дело рассматривать должна была Французская Инквизиция, ну никак не король Франции, ибо Тамплиеры были всё же военно-монашеским Орденом.
А вот с Французской Инквизицией всё обстоит неоднозначно. Если мне не изменяет память, то именно во Франции, подозреваемый в ереси должен был лично признаться в этом, а выбивать признание можно было ограниченное число раз. Если подозреваемый не признался, то его признавали невиновным.

А вот с тамплиерами не всё ясно. Парни они были крепкие, признаваться в ереси им было не с руки, внутреннюю кухню Инквизии во Франции они должны были знать. С учетом всего этого, я думаю что никакого суда над этим Орденом и не было, их просто казнили. А Папа Римский просто слил их Орден.
 
[^]
мандалор
20.12.2018 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (offking @ 20.12.2018 - 17:39)
Цитата (zeppelman @ 20.12.2018 - 11:02)
До сих пор неизвестно, каким образом «бедное рыцарство Христово и храма Соломонова» (такое официальное название было у ордена тамплиеров) стало обладателем несметных богатств и крупнейшим европейским землевладельцем.

Ну конечно, а кто христианский Константинополь захватывал и грабил? Богатейший город и государство того времени. Гроб они Господний защищали, ага.

Ну не следует забывать, несколько вещей: Византия неплохо наживалась на Крестовых походах. Проход по их землям стоил денег, да и снабжение для армий было не дешевым.
Но самое главное, византийцы сами слили крестоносцам свой город.
Военные утверждают, что 1:3 обычное соотношение обороняющихся и штурмующих.
В штурме города, с его многочисленными крепостными стенами, укреплениями и т.д. участвовало около 20 тысяч крестоносцев, когда как население самого города было от 250 до 500 тыс. человек.

 
[^]
1000песо
20.12.2018 - 18:22
0
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
altskeptik ,
все четко и грамотно расписал, я бы так не смог, чукча не писатель
 
[^]
1000песо
20.12.2018 - 18:26
2
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (мандалор @ 20.12.2018 - 18:07)
Цитата (zeppelman @ 20.12.2018 - 11:04)

Следствие велось несколько лет, и было бы даже странно, если бы за это время большинство рыцарей не признались в самых ужасных для христианина деяниях: в том, что они поклонялись дьяволу, в осквернении святого причастия, надругательстве над распятием, убийстве новорожденных младенцев, содомском грехе и многих других, столь же мерзких, грехах.

Палачам ничего не оставалось иного, как отправить рыцарей на костер. В отношении тамплиеров не работал ни один из законов королевства. Если ведьму, отказавшуюся от ереси, как правило, щадили и отпускали, то тамплиера, отказавшегося от ереси, приговаривали к сожжению на костре.

Ну вообще-то дело рассматривать должна была Французская Инквизиция, ну никак не король Франции, ибо Тамплиеры были всё же военно-монашеским Орденом.
А вот с Французской Инквизицией всё обстоит неоднозначно. Если мне не изменяет память, то именно во Франции, подозреваемый в ереси должен был лично признаться в этом, а выбивать признание можно было ограниченное число раз. Если подозреваемый не признался, то его признавали невиновным.

А вот с тамплиерами не всё ясно. Парни они были крепкие, признаваться в ереси им было не с руки, внутреннюю кухню Инквизии во Франции они должны были знать. С учетом всего этого, я думаю что никакого суда над этим Орденом и не было, их просто казнили. А Папа Римский просто слил их Орден.

Во Франции признались, потом отказались, кто-то из рыцарей на суде показал свои раны и рассказал как признание добывались, со словами что после такого "Кто угодно признается в чем угодно"

В Англии пытки были запрещены и никто ни в чем не признался, где то в Германии судьи сильно сели на измену , когда в зал суда вошли пару десятков рыцарей в полном боевом и потребовали чтобы их братьев судили нормально))
 
[^]
SHLANG
20.12.2018 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 1085
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:33)
Цитата (Down @ 20.12.2018 - 14:25)
интересно, спасибо
MajesticJr
мельник
и за дополнения спасибо

Если тема действительно интересна, то советую почитать про нее... Много интересного найдете...

В момент ареста основной Верхушки Тамплиеров Франции, Орден вывез основные ценности из страны, благодаря своему флоту и вовремя полученной информации от "друзей"... Представительства Ордена были по всей Европе и я не побоюсь сказать - во всех частях Света... Основной удар был нанесен только по Французам... Часть Командоров продолжило общее дело за пределами страны... Есть версия что все богатство было разделено на несколько частей... Про Швейцарию я уже сказал выше. Другая часть попала на Русь, Тамплиеры засветились в Новгороде и Москве. Часть осела на территории современной Риги - Каменная Рига была построена именно представителями Ордена. В момент когда Тамплиеры засветились в Москве, последняя стала активно сотрудничать с Ордой, отношения резко стали улучшаться... В Москве при желании можно найти следы пребывания Ордена, если интересно - то ищите и найдете море информации...

в ходе немецкой экспансии на Восток и появилась Рига.
другими словами: тевтонский орден пришел "крестить" язычников

п.с. потом этот ребятки из ордена пошли на Русь, но Чудском озере были разбиты, но это совсем другая история
 
[^]
alex2013
20.12.2018 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4634
Потому что нельзя быть богаче и влиятельнее короля biggrin.gif
 
[^]
Американист
20.12.2018 - 18:37
7
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (мандалор @ 20.12.2018 - 18:07)
Цитата (zeppelman @ 20.12.2018 - 11:04)

Следствие велось несколько лет, и было бы даже странно, если бы за это время большинство рыцарей не признались в самых ужасных для христианина деяниях: в том, что они поклонялись дьяволу, в осквернении святого причастия, надругательстве над распятием, убийстве новорожденных младенцев, содомском грехе и многих других, столь же мерзких, грехах.

Палачам ничего не оставалось иного, как отправить рыцарей на костер. В отношении тамплиеров не работал ни один из законов королевства. Если ведьму, отказавшуюся от ереси, как правило, щадили и отпускали, то тамплиера, отказавшегося от ереси, приговаривали к сожжению на костре.

Ну вообще-то дело рассматривать должна была Французская Инквизиция, ну никак не король Франции, ибо Тамплиеры были всё же военно-монашеским Орденом.
А вот с Французской Инквизицией всё обстоит неоднозначно. Если мне не изменяет память, то именно во Франции, подозреваемый в ереси должен был лично признаться в этом, а выбивать признание можно было ограниченное число раз. Если подозреваемый не признался, то его признавали невиновным.

А вот с тамплиерами не всё ясно. Парни они были крепкие, признаваться в ереси им было не с руки, внутреннюю кухню Инквизии во Франции они должны были знать. С учетом всего этого, я думаю что никакого суда над этим Орденом и не было, их просто казнили. А Папа Римский просто слил их Орден.

1. Никакой отдельной "французской инквизиции" не существовало. Был Папский инквизиционный трибунал, ныне именуемый Конгрегацией Доктрины Веры.
2. Орден Храмовников, как и инквизиция, подчинялся непосредственно Папе римскому.
3. Папа, как и Филя IV торчали ордену кучу денег. Чтоб избавится от кредитора (который был его непосредственным подчинённым) папа натравил своих других подчинённых, которые были в гораздо большем авторитете, чем Орден.
4. Суд был. Вернее судилище, один из рыцарей на заседании так и сказал, что "пытка вопрошает, а боль отвечает". На дыбе ты признаешь в том. что лично убил динозавров.
5. Больше всего досталось французам, в Англии например, папская инквизиция власти не имела, и туда бежали остатки ордена.

Проблема храмовников была в том, что они так и не создали компактной военно-политической организации. Как это сделали госпитальеры на Мальте и тевтоны в Прибалтике. Создали бы своё государство - глядишь и прожили бы подольше.
 
[^]
Balkarik
20.12.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 285
Сильно не минусите...а кто их постоянно убивал...
Не эти...??

Как и почему в один день был уничтожен орден тамплиеров
 
[^]
Адвокат1967
20.12.2018 - 20:28
2
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 34039
Цитата
Ночью на 13 октября 1307 года по приказу короля Франции все тамплиеры на территории страны были подвергнуты аресту,

Отсюда пошла - пятница 13 .
 
[^]
УГОчавеС
20.12.2018 - 20:32
1
Статус: Offline


Ану давай давай набрасывай

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 950
а филлип правда был красивым? Как Киркоров? Или чуть красивше?
 
[^]
Gtlfyn
20.12.2018 - 21:07
2
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (SHLANG @ 20.12.2018 - 18:34)
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:33)
Цитата (Down @ 20.12.2018 - 14:25)
интересно, спасибо
MajesticJr
мельник
и за дополнения спасибо

Если тема действительно интересна, то советую почитать про нее... Много интересного найдете...

В момент ареста основной Верхушки Тамплиеров Франции, Орден вывез основные ценности из страны, благодаря своему флоту и вовремя полученной информации от "друзей"... Представительства Ордена были по всей Европе и я не побоюсь сказать - во всех частях Света... Основной удар был нанесен только по Французам... Часть Командоров продолжило общее дело за пределами страны... Есть версия что все богатство было разделено на несколько частей... Про Швейцарию я уже сказал выше. Другая часть попала на Русь, Тамплиеры засветились в Новгороде и Москве. Часть осела на территории современной Риги - Каменная Рига была построена именно представителями Ордена. В момент когда Тамплиеры засветились в Москве, последняя стала активно сотрудничать с Ордой, отношения резко стали улучшаться... В Москве при желании можно найти следы пребывания Ордена, если интересно - то ищите и найдете море информации...

в ходе немецкой экспансии на Восток и появилась Рига.
другими словами: тевтонский орден пришел "крестить" язычников

п.с. потом этот ребятки из ордена пошли на Русь, но Чудском озере были разбиты, но это совсем другая история

вот оно, поколение пепси - орден святой девы марии тевтонской, от ордена бедных рыцарей иерусалимского храма отличить не могут
 
[^]
vinnipuch
20.12.2018 - 22:29
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 547
Помните такого Брейвика? Почитайте его речь в суде, первое предложение ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uran237
20.12.2018 - 22:56
-4
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2324
Орден Тамплиеров, романтика, блеать, крестовых походов. Клады и алмазы, а мне сука, интересно где это стадо в доспехах срало по пути в Иерусалим. Я уже не говорю про умывалось и зубы чистило. Где копрограммы всех девяти крестовых походов? За тысячу лет должна быть историческая дорога из говна крестоносцев.
 
[^]
Potapych
20.12.2018 - 23:29
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 18
Цитата (Down @ 20.12.2018 - 11:42)
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:33)
Цитата (Down @ 20.12.2018 - 14:25)
интересно, спасибо
MajesticJr
мельник
и за дополнения спасибо
Если тема действительно интересна, то советую почитать про нее... Много интересного найдете...


В момент ареста основной Верхушки Тамплиеров Франции, Орден вывез основные ценности из страны, благодаря своему флоту и вовремя полученной информации от "друзей"... Представительства Ордена были по всей Европе и я не побоюсь сказать - во всех частях Света... Основной удар был нанесен только по Французам... Часть Командоров продолжило общее дело за пределами страны... Есть версия что все богатство было разделено на несколько частей... Про Швейцарию я уже сказал выше. Другая часть попала на Русь, Тамплиеры засветились в Новгороде и Москве. Часть осела на территории современной Риги - Каменная Рига была построена именно представителями Ордена. В момент когда Тамплиеры засветились в Москве, последняя стала активно сотрудничать с Ордой, отношения резко стали улучшаться... В Москве при желании можно найти следы пребывания Ордена, если интересно - то ищите и найдете море информации...


да, навскидку - вот шикарная версия

6
Святой Грааль
Одна из главных загадок, оставленных нам тамплиерами - Святой Грааль. Священная реликвия, пропавшая вместе с исчезновением Ордена, по уверениям некоторых историков до сих пор находится в Москве. Так, Дмитрий Зенин утверждает, что Святой Грааль находится в подземельях между Собором Василия Блаженного и Кремлём. По его мнению, христианский артефакт, якобы, попал на Русь в качестве приданого английской супруги русского князя Владимира Мономаха.


отсюда
7 следов тамплиеров в России

Дорогой друг! Не сочти мои слова за оскорбление лично тебя, но приведенный тобой источник и его выводы по моему мнению относятся к адептам "Великой Китайской стены с повернутыми в сторону Киитая бойницами", и уж шикарной версией точно не является.
Влади́мир Все́володович Мономах (1053-1125) действительно был женат на
Гите Уэссекской, старшей, оставшейся в живых дочери Гарольда Годвинссона, того самого законного короля Англии, которого опиздюлил до летального исхода Вильгельм Завоеватель в битве при Гастингсе в 1066 году и провозгласил себя королем Блядского острова.
Свадьба Мономаха и Гиты состоялась в 1074 году, кстати тогда князь Владимир был князем Смоленским, сыном второго младшего брата Великого князя Киевского Изяслава Ярославовича, т.е. - хрен периферийный, в большой политике не участвующий.
Так вот! КАКИЕ В ЖОПУ Тамплиеры в 1074 году, ДО первого Крестового похода (1096 год), после которого они возникли?
Москвы не было, знаменитый собор Василия Блаженного построили при Иване Грозном (допустим перепрятали сокровище в этот подземный ход), но откуда "великий историк" знает про подземный ход, и почему никто не роет? Глобальный заговор мировых властей?
И да, потомки Владимира Мономаха реально имели права на Английский трон, но не подсуетились...
В помощь интересующимся: Владимир Мономах «Поучение детям» (считается, что САМ писал, памятник литературы, туды ее) или более легкое, Андрей Сахаров: "ЖЗЛ "Владимир Мономах" (еще Советское издание), ну или Википедия в помощь.

Это сообщение отредактировал Potapych - 20.12.2018 - 23:45
 
[^]
Филимонов
21.12.2018 - 03:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 557
Все из-за бабла, все остальные версии хуйня
 
[^]
Enne
21.12.2018 - 04:04
1
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата
освобождение от налогов только добавляло ненависти к храмовникам.

Что-то знакомое в этих словах. Что-то о современности...
 
[^]
Padonakk
21.12.2018 - 04:14
1
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4785
Цитата (SHLANG @ 20.12.2018 - 17:34)
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:33)
Цитата (Down @ 20.12.2018 - 14:25)
интересно, спасибо
MajesticJr
мельник
и за дополнения спасибо

Если тема действительно интересна, то советую почитать про нее... Много интересного найдете...

В момент ареста основной Верхушки Тамплиеров Франции, Орден вывез основные ценности из страны, благодаря своему флоту и вовремя полученной информации от "друзей"... Представительства Ордена были по всей Европе и я не побоюсь сказать - во всех частях Света... Основной удар был нанесен только по Французам... Часть Командоров продолжило общее дело за пределами страны... Есть версия что все богатство было разделено на несколько частей... Про Швейцарию я уже сказал выше. Другая часть попала на Русь, Тамплиеры засветились в Новгороде и Москве. Часть осела на территории современной Риги - Каменная Рига была построена именно представителями Ордена. В момент когда Тамплиеры засветились в Москве, последняя стала активно сотрудничать с Ордой, отношения резко стали улучшаться... В Москве при желании можно найти следы пребывания Ордена, если интересно - то ищите и найдете море информации...

в ходе немецкой экспансии на Восток и появилась Рига.
другими словами: тевтонский орден пришел "крестить" язычников

п.с. потом этот ребятки из ордена пошли на Русь, но Чудском озере были разбиты, но это совсем другая история

хоспадя, при чем тут это?? выше отписались, историю учи. не нужно(не зная вопроса) тыкать Русью, особливо если нихуяшечки не знаешь кто пришел крестить Русь, когда и к кому. и причем тевтоны к тамплиерам
 
[^]
Зингельпупер
21.12.2018 - 04:31
1
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3509
Цитата (помидоров @ 20.12.2018 - 18:38)
Цитата (alex555boris @ 20.12.2018 - 09:10)
...

а мне тут таксист рассказывал, что коробку - автомат изобрели армяне
проверять не стал, а то вдруг правда shum_lol.gif

Это как раз правда. Настоящее имя изобретателя коробки автомат-Асатур Сарафян.


Вот страничка на Википедии

А тут на русском
 
[^]
Nemo
21.12.2018 - 06:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 2256
Non nobis domine, non nobis. Set tua da gloria!
 
[^]
Angelberth
21.12.2018 - 06:48
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Американист @ 20.12.2018 - 18:37)
Проблема храмовников была в том, что они так и не создали компактной военно-политической организации. Как это сделали госпитальеры на Мальте и тевтоны в Прибалтике. Создали бы своё государство - глядишь и прожили бы подольше.

Дык тамплиеры замахивались, как мне кажется, на нечто большее, чем одно подвластное государство. За то и поплатились.
 
[^]
Vadziku
21.12.2018 - 07:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (мельник @ 20.12.2018 - 11:23)
Вроде, как Игнатий Лойола, основатель ордена иезуитов, тоже был одним из уцелевших храмовников

Особенно замечательно в этой гипотезе то, что орден упразднили в 1312, а Лойола родился в 1491.
Так что да - уцелевший тамплиер.
 
[^]
Vadziku
21.12.2018 - 07:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:39)
Есть такое понятие как Туринская плащаница и Спас нерукотворный... По мне - это один и тот же предмет...

Эмм. Объясните мне, как плащ, пусть даже тот в который оборачивали тело Христа, может быть нерукотворным?
 
[^]
Gtlfyn
21.12.2018 - 07:24
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Vadziku @ 21.12.2018 - 07:15)
Цитата (MajesticJr @ 20.12.2018 - 11:39)
Есть такое понятие как Туринская плащаница и Спас нерукотворный... По мне - это один и тот же предмет...

Эмм. Объясните мне, как плащ, пусть даже тот в который оборачивали тело Христа, может быть нерукотворным?

спас - предполагаемо отпечаток лика Иисуса на полотенце, которым тот вытирал своё лицо.
так что спас и плащаница - две большие разницы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57493
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх