Миф об «одной винтовке на троих»

Это не правда, а лживая ересь. Уж чего, чего, а винтовок хватало всем. С пулеметами, особенно крупнокалиберными и средствами ПТО были проблемы.

Поддерживаю, на начальном этапе из-за логистики сильно страдали. И нехватка не винтовок была, а патронов.
Зато потом как научились, да к тому же ещё и скрытно перебрасывать грузы.
Одних снарядов перед Курской битвой больше 1000 эшелонов.

Вы, блять, совсем ёбнулись со своим геройством и патриотизмом?


К 1 декабря 1941 года германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, Молдавию, Эстонию, значительную часть РСФСР, Украины, продвинулись вглубь до 850—1200 км, потеряв при этом 740 тысяч человек (из них 230 тысяч убитыми)[93]. Общие потери Красной армии составили 5 миллионов человек.

СССР потерял важнейшие сырьевые и промышленные центры: Донбасс, Криворожский железорудный бассейн. Были оставлены Минск, Киев, Харьков, Смоленск, Одесса, Днепропетровск. Оказался в блокаде Ленинград. Попали в руки врага или оказались отрезанными от центра важнейшие источники продовольствия на Украине и юге России. На оккупированных территориях оказались миллионы советских граждан. Сотни тысяч мирных граждан погибли или были угнаны в рабство в Германию.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 30.11.2018 - 15:33

Так я ж писал выше. Сайт "Подвиг народа", нам есть раздел "Документы частей". Забиваете интересующую Вас часть, например так- "276 сд" и там будут боевые донесения, приказы и проч. Конечно, в основном 44, 45 года, но бывают и 43, 42 попадаются. Эта дивизия заинтересовала меня потому, что освобождала (вернее занимала) наше село. Потом она дислоцировалась в районе г. Ейска, Старо-Щербиновки и Ей-Укрепления. Там же она и пополнялась до полного штата. Потому все ребята призывного возраста (24, 25 и, даже, 26 года рождения, как, например, мой дядька) были мобилизованы в ряды этой дивизии. Ему и ещё одному пацану из нашего села удалось избежать горькой участи остальных и, пройдя остаток войны, уцелеть. И рассказать то, что он видел. Остальным повезло меньше. Некоторых ранило во время боёв в плавнях, но и они, пройдя госпиталя и запасные полки, сгинули в огне войны. А оставшимся совсем не повезло.

Какие на фик боеприпасы на себе - оружия ведь не было.

Вела упорные бои без оружия, только с боеприпасами, которые доставляли на себе для несуществующего оружия.

Странная сводка. То ли СМЕРШ со штабистами не доработал, то ли почему. Или может сводка выдернута из контекста. Может есть некая предыстория.

В любом случае - ты из миллионов сводок одну такую нашел?

И кстати судя по всему бойцы задачу выполнили.

И помню читал как ночники в ту пору испытывали дефицит бомб (распутица, проблемы с транспортом) - но бомбы добывали и по ночам не спали.

Я не искал сводки, чтобы найти там обеспеченность бойцов винтовками. Я искал боевые донесения конкретно этой дивизии. Почему- я объяснил уже выше. Свои сранные вопросы адресуй составившим этот документ офицерам. Но факт остается фактом - была одна винтовка на троих.

а эти подробности , про винтовку и обойму с пятью патронами командир в похоронке описал?

Учитывая, что в первые дни войны по всей стране на призывные мобилизационные пункт пришло пять милионов человек, а в первые недели двенадцать милионов, вполне справедливо допустить что для всех в тот момент винтовок не нашлось, что однако не зачит что их посылали на передовую только с саперными лопатками. Части из призывников должны были сначала сформировать обучить а только после этого они шли на фронт, ко времени отправки у каждого бойца уж точно была как винтовка так и командир отдающий приказы.

Должны были, но, как говорят в армии - должны, но не обязаны. На примере всё той же многострадальной 276 сд видим, что призванные полевым военкоматом новобранцы 1924, 1925 и, даже 1926! годов были зачислены в штат дивизии, выполнявшей боевую задачу. Уже через месяц, после окончания пополнения штата (12000 бойцов, как уже писали выше) их почти всех выбили. Так что одна винтовка на троих - это ещё пол-беды. А вот необученый воин на поле боя - это уже беда. Вот в чем не было недостатка, так это в "командирах, отдающих приказы". Это да!

Как видим учебный батальон выполняет боевую задачу вместе со всеми наравне.....

Мой дядя только-только окончив десятый класс вместе со всем классом добровольно-принудительно пошел в народное ополчение и в свой первый бой на Пулковских высотах он пошел с обрезком водопроводной трубы с приваренным к ней штыком... В том первом бою у них погибла половина класса, а поле боя осталось за немцами... Однажды, читая мемуарные книги, я натолкнулся на такой факт - в августе 1941 Ленинградский Металлический завод из-за неразберихи с загрузкой первых месяцев войны штамповал штыки чуть ли не в астрономических количествах... А винтовок, по всей видимости, к ним не было...

чего за фигня)))), оружия еще от Николашки осталось на пару войн....я в силу должностных обязанностей в 2004 инспектировал склад набитый кавалерийскими карабинами 1910 года выпуска, в ящиках, не вскрытых.... их там были десятки тысяч, единственное что сопровождающий сокрушался, нельзя из них стрелять современными патронами, ствол выкрашивается с 2-3 обойм((( в случае чего придется выдавать патроны начала века, а они иногда осечки дают...((((, но так то по полному боекомплекту на ствол будет))))) и это в Питере....и про 3 винтовки, это бардак в снабжении, но никак не в количестве....и в начале войны были утеряны огромные мобилизационные склады в Беларуссии и Украине, а там потеряли СВТ как правило(((, тот самый "пулемет" которыми по мнению немцев были вооружен каждый солдат Красной армиив начале войны...... ))))

Это сообщение отредактировал capul - 30.11.2018 - 19:52

Как-то странно, что при обилии таких раритетов, армия все годы Первой мировой войны за бошки хваталась от нехватки оружия.

Может это был склад с браковаными изделиями?

В 1942 году, СССР уже превзошел Германию по производству вооружений.

Действительно в дивизиях часто была одна винтовка на троих. Потому, что остальным полагались карабины, пулемёты, пистолеты-пулемёты, пистолеты.

Прежде, чем постить всякий бред, можно ведь посмотреть штат стрелковой дивизии того времени. Тогда, глядишь, и не выглядел бы дураком.
4. Стрелковые дивизии иметь в следующем составе:
Людей ........................... — 11.447 чел.
Лошадей ......................... — 2.698 гол.
Винтовок ........................ — 8.844
Пулеметов ручных ................ — 162
ППШ ............................. — 162
Пулеметов станковых ............. — 108
Пушек 37 мм или 25 мм зенитных .. — 6
Пушек 45 мм ..................... — 18
Пулеметов зенитных 12,7 мм ...... — 9
или пушек 25 мм зенитных ............ — 4
Пушек 76 мм полковых ............ — 12
Пушек 76 мм дивизионных ......... — 16
Гаубиц 122 мм ................... — 8
Минометов 50 мм ................. — 81
Минометов 82 мм ................. — 54
Минометов 120 мм ................ — 18
Автомобилей легковых ............ — 4
Автомобилей грузовых ............ — 192
Автомобилей специальных ......... — 5
Тракторов ....................... — 15

Вовремя эвакуированные на Урал и в Сибирь военные заводы, обеспечивали бесперебойное снабжение вооружением РККА, всю войну.

Здесь просто не разделены винтовки и карабины, это было прописано в штатах более низкого уровня. Карабины выдавали обозникам, связистам, артиллеристам итп военнослужащим для которых стрельба - не главное занятие. А в дивизии таких было много.

Вот, например, штат полка:

Полк насчитывает:
*офицеров (средний и старший командный и начальствующий состав) -158
(из них 107 относится к командному составу и 51 к начальствующему составу),
*сержантов (младший командный и начальствующий состав) - 365,
*рядового состава - 2172.
Итого 2695 человек.
...
Стрелковое оружие:
*пистолетов или револьверов - 220,
*пистолет-пулеметов - 54,
*винтовок обр.1891/1930 г. - 667,
*снайперских винтовок обр.1891/1930 г. -74,
*винтовок самозарядных-1173,
*снайперских винтовок самозарядных- 6,
*карабинов обр. 1938г. -207,
*26-мм. пистолетов сигнальных -54.

Как видим винтовка Мосина обр. 1891/1930г. даже не одна на троих, а одна на четверых.

Мне дед тоже рассказывал про одну винтовку на троих.А своему деду я верю больше ,чем непонятным исследователям.Призвали его в армию начале лета 1941 и войну он встретил в уже стройбате под Смоленском,где его часть строила аэродром. Можно конечно шутить про то ,что в стройбате звери,которым даже оружия не выдают,но воевали они так же как и остальные пехотные части,правда оружия было мало.Свою первую медаль " за отвагу" дед получил именно в августе 1941 года под Смоленском,откуда потом выходил из окружения.
У автора темы упоминаются про случаи "одной винтовки на троих" только с сентября 1941 года.Можно подумать,что до сентября эти 2,5 месяца никто не воевал,что все оружейные склады вдоль границы не были захвачены или уничтожены в первые часы войны,что для того чтоб подвезти оружие и боеприпасы с тыла не нужно время....

Кто-то скажет,что стройбат появился только в 1942 году.Ан нет,немного раньше

Строительство аэродромов в Западном Особом военном округе накануне Великой Отечественной войны
.....
Работы велись силами заключённых, приговорённых к исправительно-трудовым работам (без содержания под стражей), военнопленных, военнослужащих строительных батальонов и местного населения на условиях подряда.

На 15июня 1941года на территории Советского Союза строилось 254аэродрома, из них: в Белоруссии — 613, на Украине — 82, в Молдавии — 8, в Прибалтике — 23, в Мурманской области и Карелии — 10, на Дальнем Востоке — 19, в Закавказье — 10, в Ленинградской области — 12, в других областях CCC — 29. С
......
http://history.milportal.ru/tag/stroitelnye-batalony/

Это сообщение отредактировал шумасброд - 1.12.2018 - 11:21

Ну, если бы это была неправда, то СМЕРШ бы занялся этим вопросом уж точно. Но не занялся. А вот уже просто вопиющий случай бездействия СМЕРШа и других карающих и надзирающих органов - это песня на стихи известногопоэта:"
На мотив "Крутится, вертится шарф голубой" из "Боевого киносборника №1"
Слова: Василий Лебедев-Кумач, 1941 г.

Десять винтовок на весь батальон,
В каждой винтовке последний патрон.
В рваных шинелях, дырявых лаптях
Били мы немцев на разных путях.
Как-то пропустила цензура в 41-м такую наглую ложь!

Дядя Вася рассказывал , в первые дни войны , шли навстречу врагу . Встречаем целую роту мужиков с лопатами , то же шли биться с немцами . Стройбат , это было придумано еще до войны. Целые части помогали сельскому хозяйству и что то строили , вместо военной подготовки . Это потом уже придумали им название , стройбат.
В обще странно , что творилось тогда .
Чуть ли не пристрелили часового , с складом вооружения . Бросили мужика , просто так . Он же честно охранял склад, еле уговорили , после перестрелки сдаться.

Это сообщение отредактировал БояринМороз - 1.12.2018 - 11:42

а в "девятой роте" был момент : пулемёт с кривым стволом выдали . Неужели такое возможно было в афгане?

Мил человек, не надо умничать и спорить ради спора. Речь в теме не про винтовку Мосина какого-то образца, а о том, что два из троих бойцов не имели никакого оружия вообще. Речь в теме не о том, что так воевала РККА всегда, а о том, что были такие случаи в течении войны, и, не только в начальный период, а, скорее, в течении 43 года и, даже, начала 44-го, когда началось освобождение оккупированных районов СССР.

Такое вообще невозможно, тем более что выдали ПК у которого ствол сменный, в комплекте идёт ещё один. Бондарчук - такой бондарчук....

"С одной на троих".
Не было бы национализации, индустриализации, ликбеза, электрификации, работающих заводов, ваще воевали бы с одной на пятерых или на десятерых. Нехрен пиздеть про "нехватку оружия". Родители жизни не жалели, что могли - то и сделали.