Легенда о Коловрате

В.Ян написал отличные произведения про Чингизхана и про Батыя, в юности зачитывался ими. Но никогда даже представить не мог хана Батыя ТАКИМ гомосекоподобным.

Чтобы сравнивать со спартанцами, надо для начала режиссера уровня Снайдера и прочую бригаду того же калибра. Иначе будет "мы хотели как снайдер, но нишмагла я, нишмагла.".

Начнем с того, что ты настолько туп, что не видишь разницы между оккупацией и данническими отношениями. Во вторых княжеские дружины и дружины городов (то самое ополчение) сохранились и князья продолжали друг друга выпиливать в междуусобицах. В третьих постоянно монгольские воинские контингенты на территории Руси не находились, они приходили как коллекторы наказать тех кто не платил и соответственно хрен бы успели на подмогу. В пятых про монгол нет ни в наших сточниках, ни в орденских.
ЗЫ: сразу не узнал альтернативного упоротого тролля Саурона, иначе не стал бы перед свиньей бисер метать...

А! Так это мужииииик. Ёпта...я кино не смотрел, но заметив сперва картинку в голове промелькнуло "Етить у нее крылья вместо бровей!", а тут еще и мужик...жость как она есть в общем...

Перл Харбор говно.
И вполне заслуженно имеет очень низкие рейтинги у себя на родине.

Ненависть к русскому народу просто зашкаливает, как и куча лжи!
1. Информация о Ледовом побоище есть помимо отечественных источников еще и в орденских, причем с описанием.
2. Кутузов сдал Москву но этой ценой сохранил армию в отличии от Наполеона, с этой армией Россия дошла до Парижа. Москва тогда не являлась столицей и ее потеря не критична.
3. Опять пиздеж. Суворова в других странах не знают, но музей Суворова есть в Швейцарии а памятники в молдавии, румынии, италии и швейцарии. Населенный пункт в в Болгарии и атолл в тихом океане названы в его честь.
Альпы выдумка пропогандистов по твоему, но есть и источниках других стран и переписках. Далее ты сам себе противоречишь говоря, что переход был но без обуви и проч. Только босиком через горы не перейти... Ну и проблемы с обеспечением были из-за предательства союзника который не выполнил своих обещаний (думаю сам нагуглишь кого, заодно просвятишься).
4. Князь Владимир просто человек своего времени, такой же как другие князья и просвященные правители европы занимавшиеся тем же самым.
5. Грозный может и больной на голову но территорию страны расширил на восток и обезопасил от казанских набегов. Сначала выхватил но потом нехидо навалял главному врагу Крымскому ханству(при Молодях).
6. Про просраную Крымскую войну никто и не спорит, все страны участвуя в войнах бывает проигрывают. Тех кого не побеждали нет.
7. Собирание податей (теперь налогов) есть во всех странах, наверное ты этого не знал. Крепостное право появилось не из-за ига а при переходе к феодальному строю. При феодализме в большинстве стран европы народ был лично не свободен.
8. Исторический источник про поедание кишок в студию...
9. Про Романовых отчасти согласен.
Далее- проеб Русско-Японской и ПМВ закономерен ввиду недееспособности правящего класса.
Ну а про проигранные войны (как ты написал - ебли все) еще раз повторю - нет стран которые всегда побеждали.

Я во бурлению говн мне кажется, что ты представитель одного из народов которые считают себя порабощенными и униженными русскими оккупантами или просто русофоб всепропалец незнающий историю.

Это ты глуп. Какой еще дурак завоеватель держал у себя под боком сильную армию оккупированной им же страны? Страну захватывали после уничтожения всех ее военных сил. А после захвата жестко пресекались любые проявления вооруженного мятежа. А какая хрен разница? Быть данником то же самое, что и быть оккупированным. Один ..уй, прав намного меньше и все платили дань. И какой резон монголам иметь у себя под боком сильные княжеские дружины в оккупированной стране, обложенной данью? Не было у князей никаких войск. Все принадлежало оккупационной администрации, баскакам. На счету была каждая душа. Население Новгорода насчитывало около 30000 душ. Каждый баскак имел при себе отряд, состоящий из монголов, тюрков и тех же русских. Князь Александр как данник и баскак, имел право держать у себя такой же небольшой отряд. И никаких проявлений самостоятельности, тем более иметь какую-то дружину.

Это сообщение отредактировал Sourun - 27.04.2018 - 09:13

И в те времена вспыхивали коррупционные скандалы из-за дани. Князь московский Юрий, получивший ярлык на княжения и ответственный за доставку дани в Орду, отвез собранную дань в Новгород и пустил ее в оборот под проценты.))) Сумма эта составляла 2000 рублей серебром. Это возмутило тверьского князя Дмитрия. Разборки длились шесть, в итоге сначала Дмитрий зарубил финансового махинатора Юрия московского, затем сам был казнен за самоуправство.

Сими событиями воспользовался младший брат убитого московского князя Юрия — Иван Калита, тоже финансовый махинатор, но в отличие от брата более осторожный и тонкий. Он быстро получил у разъяренного хана Узбека ярлык на великое княжение и при помощи ордынских войск разгромил Тверское княжество, ранее конкурировавшее с Москвой за лидерство на северо-востоке Руси. С этого времени Тверь уже не оправилась и начался постепенный рост влияния Москвы во всем регионе.

ПРИ ПОМОЩИ ОРДЫНСКИХ ВОЙСК, разгромил тверское княжество, т.е., не было у Калиты никаких войск.

Свинь и бисер, часть вторая! Если бы княжеские дружины могли, что то противопоставить монголам то не огребли бы в одни ворота на Калке! Княжеские дружины составлявшие от 100 до 2000 человек (причем 2к это очень натянуто) никакой угрозы не представляли монголам, особенно при учете раздробленности. Ну и летописи с вами категорически несогласны! Дружины были и неплохо воевали на западе а позднее участвовали в междуусобицах в самой орде.

Свинья и бисер, часть третья. "при помощи ордынский войск" - не означает, что силами одних татар, а что татвры дали в помощь воинский контингент и никак не говорит об отсутствии войск у князей. Ну и кого он громил в Твери если войск у князей небыло? Сам себе противоречишь!

Попрошу без оскорблений. Любой князь - это тот же баскак, чиновник ордынской администрации и имел при себе небольшой отряд принадлежащий и состоящий на довольствии у ордынской администрации. По сути, то же войско ордынское, а не лично принадлежащее князю. Ни было у князей никаких своих дружин. По приказу из вышестоящей администрации этот же отряд мог схватить своего же князя и доставить начальству.

А что и кого он мог громить? Разорил Тверь, другие поселения княжества, население частично увел в полон. Часть добычи досталась ордынцам, какую-то часть забрал себе. После не стало Твери, а остался пустошь. Ни князя, ни дани и главное - нет конкурента.

Если бы пошел сам, со своей дружиной, Тверь возможно могла бы выставить напротив свою равноценную дружину. И неизвестно, чем бы еще дело закончилось. может поражением и захватом Тверью Москвы. А тут пришел с ордынцами и попросту разорил, уничтожил не имеющую возможности сопротивляться княжество. Перед предприятием возможно, подмазал кому надо в Орде, чтоб избежать каких-либо эксцессов после.

Свинья и бисер, продолжение. Тоесть до орды князей у нас небыло?))) ну и из каких источников почерпнуты сии бредовые мысли!?)))

Ты сам себе не устал противоречить? То дружин небыло, то теперь и обоих князей были равноценные дружины.)))

Калита получил от Орды разрешение на разорение беззащитного княжества, оставшееся без князя. Весь чиновничий аппарат баскаков Твери сверху наверно приказали убраться к черту от обреченного княжества и никаких проявлений любого сопротивления.

И? Что ты этим хотел сказать?

Князей назначали на Орде, выдав ярлыки на правление. Т.е., получивший тамгу князь становился ордынским баскаком и имел вокруг себя положенные ему по статусу небольшой отряд для собирания дани. Прежних многочисленных вольных дружин вообще не было. Все подушное население было переписано и принадлежало империи. И всеми военными организациями заправляла Орда. Орда всем ведала откуда и сколько войска набирать для тех или иных дел. Это только на закате Орды начался бардак и неподчинение. Князья, воспользовавшись слабостью центра попросту переподчинили не принадлежащие им войска Орды, состоящее из тех же русских и татар.

Это в случае, если бы у князей были свои сильные дружины. Но их попросту не было, потому и воспользовался Калита услугами ордынцев. И возможно, теми самыми "ордынцами" были русские и татары, ранее бывшие дружиной князя, но в то время уже принадлежащие Орде, а не князьям.)

Скольки тысячное?

Всех походу притащили и детей и пенсионеров и баб на всякий случай взяли.

В сказке про Илью Муромца тугарский царь не был похож на пидараса. А Батый должен выглядеть,как президент Монголии.

Этим хотел сказать, что ни один князь не имел права принимать какие-либо самостоятельные решения, будучи чиновником ордынской администрации. Калита попросту воспользовался удобным случаем, чтобы устранить сильного конкурента Москвы. Проявивший самоуправство тверской князь был казнен, следовательно и княжество его ждало наказание за своего правителя. Такая практика была не новой для монголов. Весь Хорезм поплатился из-за своего глупого правителя и Тверь не исключение.

Ну и Калита возможно нашептал достаточно на ушко хану Узбеку, подмазал всем нужным людям, чтобы Орда приняла решение разорить Тверь.

Это сообщение отредактировал Sourun - 27.04.2018 - 10:57

Как на старом добром Яплакал. В мемориз! )

Так же как ты не имеешь права держать у себя в голове мозг? Если войск не было - с куя тевтонцы остановились на Юрьеве, а не на Рязани?

А еще есть сведения, что ты пишешь под наркотой, причем нифига это не травка, а что-то прям тяжелое: 20 тыщ посланные в помощь прям вот прошли всю Русь с юга на север и никто их не заметил и нифига они не бед не наделали. Вот потом каждый раз как в таком количетве появлялись - был пиздец, и похуй союзники они были на тот момент или наоборот: степняк он грабитель по жизни. Ну и да: неподокованные степные лошади это ж пиздец сила на льду-то, хуле.

Ну то прям клиника какая-то.

А с куя тевтонцам рыпаться на Русь (то бишь, вотчину монгольской империи), после разгрома при Легнице?)))

И с какого куя туменам с железной дисциплиной грабить земли исправно платящего данника, к тому же названого брата хана Сартака? Дадут приказ пограбить всласть, оставят головешки. Приказ был помочь Новгороду отбить нападение, а не грабить. Ты не демонизируй монгольское войско. Они тебе не ватага разбойников-отморозков или кого-то, а четко отлаженный мощный военный механизм, нагнувший до того несколько империй того времени.

Клиника это у вас, выросших на наслоениях лжи.) От ваших неуклюжих потуг оторопь берет.)))

Батыю достался очень скромный по богатствам и с малочисленным населением по сравнению с Китаем, Хорезмом и Персией край, так что и пограбить то особо нечего было. Приходилось беречь то скромное достояние, чтобы извлечь хоть какой-то доход.)