Пожарные выходы и как их открыть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kraftway
29.03.2018 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11889
Цитата (ChipTester @ 29.03.2018 - 01:30)
Есть способ дешевле, с внутренней стороны есть ручка для открытия, а с внешней ручки нет. Такие выходы на лестницы видел ни один раз и у нас и в отелях заграницей.

Вот изнутри и вынесут половину магазина, поэтому двери и закрывают.
Лучше сделать чтобы дверь ногой выбивалась, это шумно и ворам не нравится.
 
[^]
RomanF
29.03.2018 - 17:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 546
Цитата (Himer @ 29.03.2018 - 06:40)
Я считаю, что проверка эвакуационных выходов должна быть такая: приехала команда МЧС, по 1 мчснику подошли к каждому эвакуационному выходу, 1 мчсник проходит через центральный вход и нажимает в любом месте кнопку пожарной сигнализации. Через 10 секунд все мчсники снаружи дрлжны пройти в ТЦ, каждый по своему эвакуационному выходу. Если хоть один не смог пройти в ТЦ или сигнализация не сработала, штрафовать собственника ТЦ.

Сам придумал такую хуйню? По сигналу "Пожар" для особо любобытных ТРЦ работает только на "Выход", чтобы не мешать эвакуации. Поэтому не неси хуйню, все МЧС-ки должны после нажатия кнопки ВЫЙТИ через эвакуационные выходы и встретиться у центрального входа.
 
[^]
vitussv
29.03.2018 - 17:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2
Для эвакуационных существует множество решений, одно из них электромеханические замки, например Abloy El560.
https://www.youtube.com/watch?v=1RUUTGa-cuQ
Настроить эти замки можно по разному: выход всегда свободен; выход свободен при сработке пожарной сигнализаци; выход свободен при пропадании питания и т.д.
Правда стоимость таких замков приличная...

Это сообщение отредактировал vitussv - 29.03.2018 - 17:30
 
[^]
maugly47
29.03.2018 - 17:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (Valdark @ 29.03.2018 - 02:01)
Цитата (шщз @ 29.03.2018 - 01:42)
Цитата (Valdark @ 29.03.2018 - 01:39)
Цитата (coolgate @ 29.03.2018 - 01:21)
почему не магнитные замки и карты (СКУД)?
разблокировку при ЧП одной кнопкой или по сработке датчиков

иногда они ломаются, а при отключении электричества будут заблокированы.
Имхо, лучше всего щеколда и опечатанная дверь.

Не пиши о том в чём не разбираешься.

Я вот лично стоял перед абсолютно заблокированной дверью.
Сломалась от перепада электричества. Не открылась почему-то.
Благо не пожар был.

Магнитный замок открывается при снятии напряжения.
Экспертов по пожбезопасности развелось вдруг. Я худею дорогая редакция.
И никто не хочет понять простую вещь, что наша массовая неспособность к соблюдению любых правил и провоцирует запирание всех дверей и окон.
МЧСки и ЧОПовцы виноваты в том что, к входу любого ТЦ надо пробираться сквозь припаркованные автомобили? Всем же тяжело свою жопу пронести лишние двадцать метров. У нас в Питере у Лондон Молла на Большевиков, периодически эвакуируют самых хитроумных, но это не надолго помогает.
Кого у нас остановит сирена все тупо будут выходить через пожарный выход со словами Мне надо и так короче, пример Стоп Хама тому яркая иллюстрация, едем по тротуару по живым людям, этих людей можно остановить только противотанковым ежом
 
[^]
Макрогнатус
29.03.2018 - 17:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 4755
Цитата (Valdark @ 29.03.2018 - 01:39)
Цитата (coolgate @ 29.03.2018 - 01:21)
почему не магнитные замки и карты (СКУД)?
разблокировку при ЧП одной кнопкой или по сработке датчиков

иногда они ломаются, а при отключении электричества будут заблокированы.
Имхо, лучше всего щеколда и опечатанная дверь.
И как выше писали - отрыл дверь воет сирена и штраф, если просто так открыл.

Замок домофона в подъезде и тот размыкается при отключении электричества.
Сомневаюсь, что в СКУД по-другому.
 
[^]
Alex0053
29.03.2018 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (Кроко @ 29.03.2018 - 00:24)
Геркон стоит максимум 50 рублей,., Проводка до пульта ну максимум 500 рублей. Блять откуда такие цены ?

Лицензируемый вид деятельности. За "самоделки" можно встрять... cry.gif
 
[^]
coolgate
29.03.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (ПростоКонь @ 29.03.2018 - 10:18)
Цитата (coolgate @ 29.03.2018 - 01:21)
почему не магнитные замки и карты (СКУД)?
разблокировку при ЧП одной кнопкой или по сработке датчиков

Патамушта пожар может начаться в комнате с кнопкой или вохр может тупо проспать.
Самое нормальное решение- ключ в стеклянном боксике, а если приспичило, то под сигналкой.

при возникновении пожара сработает автоматика
и разблокирует либо обесточит систему
обесточенный магнитный замок это уже не замок
это вам не электромеханический
не путайте
 
[^]
coolgate
29.03.2018 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Макрогнатус @ 29.03.2018 - 17:30)
Цитата (Valdark @ 29.03.2018 - 01:39)
Цитата (coolgate @ 29.03.2018 - 01:21)
почему не магнитные замки и карты (СКУД)?
разблокировку при ЧП одной кнопкой или по сработке датчиков

иногда они ломаются, а при отключении электричества будут заблокированы.
Имхо, лучше всего щеколда и опечатанная дверь.
И как выше писали - отрыл дверь воет сирена и штраф, если просто так открыл.

Замок домофона в подъезде и тот размыкается при отключении электричества.
Сомневаюсь, что в СКУД по-другому.

это верно в том случае если замки не электроеханические, а магнитные

 
[^]
JIblC
29.03.2018 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Замок домофона в подъезде и тот размыкается при отключении электричества.Сомневаюсь, что в СКУД по-другому.

Только потому, что он магнитный.
Нормально закрытая "электромеханика" будет оставаться закрытой.

А отличие домофона от СКУДа в том, что последний очень часто резервируется по питанию.
Но там проблема выеденного яйца не стоит - УК/ВК в цепи питания замка, подумаешь. На НО-контактах, естественно.
 
[^]
lutalivre
29.03.2018 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Такие порядки что двери должны изнутри открываться без ключа рассчитаны на то что воровства фактически нет.

При этом понятно что с точки зрения пожарной безопасности должно быть по-другому.

Но жизнь берёт своё, пожары редки, а кражи часты. Оттого двери запираются.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 29.03.2018 - 18:02
 
[^]
ZuRaB58
29.03.2018 - 18:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 493
Цитата (Зоошиза @ 29.03.2018 - 01:31)
Цитата
Это бывшие военные, менты, ФСБ-шники.

Ты это,загнул! Бывших ФСБешников не бывает! А тем более они охранниками не работают.

Ага! Один вон президентом работает gigi.gif
 
[^]
ser6ii
29.03.2018 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 3409
Цитата (pablomur @ 29.03.2018 - 16:17)

Счас, ага, обесточивается он, там питалово у СКУДа на несколько часов от акк.(у АСПС- еще дольше). И кабели огнестойкие, пока прогорит- там некому эвакуироваться будет.

а кто заставляет ставить аккум и кабель от телевышки, потребление замка 12-14в 400мА, там провод от телефона за глаза хватает 5ватт потребление, блок питания за 100р в розетку и к замку, розетки обесточились замки открылись
 
[^]
skrapy
29.03.2018 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата (Кроко @ 29.03.2018 - 01:24)
Геркон стоит максимум 50 рублей,., Проводка до пульта ну максимум 500 рублей. Блять откуда такие цены ?

Ага, а пульт на другом конце и этаже ТЦ, за 500р. никто провод тянуть не будет, по этому такие вещи подключаются к общей сети ПОС, а ПОС это блоки, модули, пульты которые стоят дорого и которые нужно обслуживать. По этому на этом деле начинают экономить.
 
[^]
subb26
29.03.2018 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18912
Цитата (bereg79 @ 29.03.2018 - 03:29)
Цитата (ВладС @ 29.03.2018 - 01:16)
Почему так происходит, почему пожарные выходы в зданиях закрыты?


двери и окна должны быть закрыты - МВД, ФСБ
двери и окна должны открываться - МЧС.
двери и окна должны быть - собственник.
Потому что если выполнишь требования пожарных - получишь от ФСБ. Выплонишь требования ФСБ - получишь от пожарных.
Поэтому проще перерегистрировать предприятие, чтобы тебя не касались никакие проверки, и забить на все проверки, людей, безопасность и рубить бабло.
Никого не обвиняю, просто все устраиваются так, как им проще...

а что тут не так?
двкрь открывается при срабатывании тревоги(обесточиваются электрозамки)
дверь НЕ открывается потому,что её держит электрозамок
дверь есть
что не так?
а дверь "антипаника"при её цене,даже высокой,ставится ОДИН РАЗ!
 
[^]
zloybomj
29.03.2018 - 19:31
0
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
Пи..дят, ключи лежат в подсобке, в коробочке, вместе с кучей других ключей. Быстро найти ключ НЕВОЗМОЖНО. Быстро открыть ключом пожарный выход НЕВОЗМОЖНО. Охранник испугался первым и рванул от опасности, какие ключи - вокруг полыхает. Он что дебил, лезть в огонь за ключами?

При сильном пожаре дым заволакивает всё через 30-40с. В это же время начинается давка.

Если так просто из подсобки дойти до эвак.выхода то зачем тогда вообще эвак выход? Так же легко можно тогда дойти и от эвак. выхода до подсобки где нет пожара )))

Ваш кэп.
 
[^]
JIblC
29.03.2018 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Такие порядки что двери должны изнутри открываться без ключа рассчитаны на то что воровства фактически нет.

Не на что они не рассчитаны. При открытии двери срабатывает сиренка - и кража имеет все шансы быть переквалифицирована в грабёж.

 
[^]
pablomur
29.03.2018 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (JIblC @ 29.03.2018 - 17:10)
Цитата
На сервере сценарии, и одновременно пульт в резерве(а он сертифицирован), таки да- крутить сценарии будет сервак, если он навернулсо- пульт.Вполне законное решение от *Болида*. Сервак без пульта в резерве- совсем незаконно и в проекте такого быть не может.Нет проекта(только исполниловка)? На маленьком объекте и сервака нет, а большой без проекта не делают. В жизни все бывает, конечно...Зеленая кнопа аварийной разблокировки должна тупо рвать питание на замок. И это запроектированно, если монтажник делает коекакерство и отсебятину- идет искать новую работу.

В случае наладки АУПС сотоварищи я считаю использование сценариев управления моветоном. Эдакий "профессиональный шЫк", хех.
Да и, собственно, на пульте (эмке) есть свой механизм создания сценариев, т.е. их дублирование ещё и на серваке тащемта избыточно.

Это в режиме *компьютер*, есть же режим *ПИ/РЕЗЕРВ*, там дублировать конфигурацию приходитсо, эта схема тоже законна.
На больших объектах без скриптов- никак, ибо 4 сирены на улице, еще 2 у охраны, а площадь 18 гектар, и 6 зданий. И в здании *по кругу* ДПЛС и питалово.
Да и в ТРЦ, проще жеж СП1 или СП2 поставить рядом с лифтовой и шайтан- машиной принудительного ДУ, ибо 485 или ДПЛС где- нибудь рядом есть.
Сервак на АУПС зачастую избыточен, соглашусь, пульта, как правило- достаточно. Тупой охране достаточно БКИ и плаката с расшифровкой, почему-то им так проще.
Для скуда сервер нужен, для охранки- сильно удобней, но городить и то и другое на болиде- моветон, да.., но работает.
Ладно, звиняйте все за дебри- тут не профильный форум, а вы и без меня все это знаете...
 
[^]
pablomur
29.03.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (JIblC @ 29.03.2018 - 20:08)
Цитата
Такие порядки что двери должны изнутри открываться без ключа рассчитаны на то что воровства фактически нет.

Не на что они не рассчитаны. При открытии двери срабатывает сиренка - и кража имеет все шансы быть переквалифицирована в грабёж.

А если на двери висит пломба, которую надо с некоторым усилием оторвать, то со взломом gigi.gif
 
[^]
pablomur
29.03.2018 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (skrapy @ 29.03.2018 - 19:07)
Цитата (Кроко @ 29.03.2018 - 01:24)
Геркон стоит максимум 50 рублей,., Проводка до пульта ну максимум 500 рублей. Блять откуда такие цены ?

Ага, а пульт на другом конце и этаже ТЦ, за 500р. никто провод тянуть не будет, по этому такие вещи подключаются к общей сети ПОС, а ПОС это блоки, модули, пульты которые стоят дорого и которые нужно обслуживать. По этому на этом деле начинают экономить.

Ну не так все фатально, зачастую. Если ручной извещатель адресный около двери- можно туда и магнитный извещатель присобачить.
Но да, исполниловка, работа, пусконаладка, совсем не 500 рублей.
Если это болид(куда жеж без него, мать ехо), то это не сильно дорого по железкам.
Меня вот больше смущает законность с-2000 Ethernet, они с сертификатом, а СПД, которая их объединяет?
Кстати, их тоже можно применить для того геркона, правда исчо КДЛ придетсо ставить.

Это сообщение отредактировал pablomur - 29.03.2018 - 21:46
 
[^]
Djadina
29.03.2018 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
В этой сфере давно все придумано. Но у нас куча умников пытаются приспособить что имеют в хозмаге к не стандартизированным требованиям. Госреестр нужен по типовым мерам в этой сфере. Какие конкретные типы дверей и с какими конкретными запорными устройствами должны ставиться на эвакуационных выходах. Не расплывчатые формулировки. Если вопрос безопасности, то должен быть стандарт, как на шахтах.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
WUK
29.03.2018 - 23:26
1
Статус: Offline


Алкаголег

Регистрация: 11.11.05
Сообщений: 21906
Цитата
Магнитный замок открывается при снятии напряжения.


Открою секрет есть в замках , что можешь сделать и наоборот . Просто 2 винтика местами поменять надо
Надо смотреть по сериям замков
А по поводу пожарки , у нас всё проще . Сработала , двери , люки , на парковки двери откроются автоматом . Лифты должны приехать на первый этаж .
Всё это проверятся раз в месяц , как и датчики и спринклеры , из 3-5 разных зон .
Всё записать в журнал и собственно в автоматике , так же покажет где были проверки
Раз в 3 мес . пожарный инспектор , раз в год гос инспектор
Если что не так штраф на фирму , часть штрафа спишут на того кто проводил ТО
На фирму сколько не знаю , а на проводившего ТО первый 1500 eur , дальше больше . Коллега получил в прошлом году
Да кстати получил за то , что эвакуационные лампы ..штук 10 не работали , а была запись всё работает проверено smile.gif но камеры показали обратное

Это сообщение отредактировал WUK - 29.03.2018 - 23:44
 
[^]
sweepers
30.03.2018 - 00:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 1136
Цитата (ВладС @ 29.03.2018 - 01:16)
Нехорошо конечно стучать на проверяющих, согласен. Не призываю к этому.

нехорошо было бы, если ты долю имеешь, а ели от таких маневров проверяющих зависит жизнь людей, то тут есть повод задуматься...
 
[^]
pablomur
30.03.2018 - 00:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (Djadina @ 29.03.2018 - 23:09)
В этой сфере давно все придумано. Но у нас куча умников пытаются приспособить что имеют в хозмаге к не стандартизированным требованиям. Госреестр нужен по типовым мерам в этой сфере. Какие конкретные типы дверей и с какими конкретными запорными устройствами должны ставиться на эвакуационных выходах. Не расплывчатые формулировки. Если вопрос безопасности, то должен быть стандарт, как на шахтах.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Надо в СП(не будем обсуждать его адекватность, но по сравнению с ворохом НПБ, СНИП и еще кучи разрозненных доков разных времен- это уже шаг вперед) прописать обязательную установку устройства разблокировки запорного механизма дверей эвак. выходов, с описанием требований к этой штуке.
Кнопка, механика, педаль, зеленый свисток вверх- похеру, но дверь должна быть открыта изнутри простым и понятным действием, вне зависимости от состояния и работоспособности СКУДа, АУПС и СОУЭ.
Да, это есть, но, как обычно- общими фразами, вот взять и прописать техусловия для всех типов дверей и запорных механизмов. Расположение, принцип действия, маркировка, фотолюминесцентные таблички со схемографикой и т.д.
Ну собсно в самолете- каждый видел, на дверях эвак. выходов...
Ау, МЧС, слабо?

За велосипедные замки на дверях эвак. выходов- пиздить, этими же замками...
И не надо за антитеррор топить, снаружи формально не попасть?
Требования выполнены...

Это сообщение отредактировал pablomur - 30.03.2018 - 00:55
 
[^]
pablomur
30.03.2018 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (JIblC @ 29.03.2018 - 17:44)
Цитата
Замок домофона в подъезде и тот размыкается при отключении электричества.Сомневаюсь, что в СКУД по-другому.

Только потому, что он магнитный.
Нормально закрытая "электромеханика" будет оставаться закрытой.

А отличие домофона от СКУДа в том, что последний очень часто резервируется по питанию.
Но там проблема выеденного яйца не стоит - УК/ВК в цепи питания замка, подумаешь. На НО-контактах, естественно.

Электромеханика, особенно НЗ- особое зло, ибо СКУД- он от честных людей, от нечестных- охранка, периметралка, и видео. А проблем с ней- выше крыши...
 
[^]
NetJul
30.03.2018 - 03:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 828
Цитата (lutalivre @ 29.03.2018 - 17:44)
Такие порядки что двери должны изнутри открываться без ключа рассчитаны на то что воровства фактически нет.

При этом понятно что с точки зрения пожарной безопасности должно быть по-другому.

Но жизнь берёт своё, пожары редки, а кражи часты. Оттого двери запираются.

Законы дерьмо - вот и кражи часты.!.5 года отсидел молодчик и вышел по УДО - за хорошее,с точки зрения закона,поведение.И давай дальше воровать.А потом и убить может при краже.Надзор - фиктивный,для галочки в документах. И за это нет уголов. ответственности.Потому менты - бывшие троечники в школе - спокойно прогуливают и дальше всё то,что важно.Точка.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30486
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх