Леонид, царь Спарты

Эрастофен и ты здесь?!

Куда же без него?

"Вино делает явным то,что сокрыто".

Это сообщение отредактировал Halaban - 6.08.2017 - 19:21

мудак был твой папа и ты такой же ))
а бойцы Павлова также вас бандерогов крошили как и спартанцы Леонида персов

а вот не скажи
недавние исследования анализов ДНК показали, что у современных греков есть генетическая связь не просто с древними греками, а аж с представителями микенской цивилизации

тыц

Это сообщение отредактировал Tianda - 6.08.2017 - 20:15

Читал уже про него. Это исследование как раз подтверждает обратное.
То, что современные греки гораздо ближе к средиземноморцам, а не к индоевропейцам дорийцам пришедшим с севера. Возможно в ахейской культуре доля средиземноморцев была выше, возможно, но рассвет греческой цивилизации - это дорийский период.

Но даже в случае микенцев, цитата из твоей статьи:
"The Mycenaeans did have an important difference: They had some DNA—4% to 16%—from northern ancestors who came from Eastern Europe or Siberia. This suggests that a second wave of people from the Eurasian steppe came to mainland Greece by way of Eastern Europe or Armenia, but didn’t reach Crete, says Iosif Lazaridis, a population geneticist at Harvard University who co-led the study."

Вот эти северные предки и есть основатели ахейской цивилизации. А откуда еще взяться индоевропейским языкам в ПРичерноморье в это время?

Далее, что могло произойти - канули в лету дорийцы, ахейцы, и территорию Греции постепенно заселили анатолийцы и средиземноморцы, которые действительно близки к минойской и микенской цивилизациям.

А вот когда мы говорим о дорийском периоде, приведите пожалуйста результаты исследований останков того периода.

Мде, и во-вторых, археологические выборки гаплогрупп имеют существенный недостаток - они очень немногочисленны, 10-20 останков это ни о чем. Кроме того, мы ничего не знаем о том, кому эти останки принадлежали. Может быть рабы? Военнопленные?

Это сообщение отредактировал NightTrain - 6.08.2017 - 21:10

ну так можно придраться к любому исследованию ДНК

Дело не в придирках, я может коряво разжевал. То, что и ахейцы и дорийцы - индоевропейские пришельцы с севера, с этим вроде бы никто не спорит. То исследование, которое ты привел(привела?) только подтверждает, что современные греки скорее сридиземноморцы по гаплогруппам, чем индоевропейцы - основатели этих цивилизаций.

Класс вот это коммент в ЯП стиле

Интересно, а почему его царем называют? Ведь Цезарь намного позже жил и латинское Caesar после уже в царя и кайзера трансформировалось.

В истории Греции Фермопильское ущелье было ареной важных военных событий: при нашествии персов на Элладу в 480 г. здесь пал Леонид со своими 300 спартанцами; в 279 г. афинянин Каллипп с 24000 человек выдерживал натиск огромной галльской армии (более 170000 чел.); в 191 г. был разбит Манием Ацилием Глабрионом Антиох III.

Над павшими греками, погребенными здесь же, у Фермопил, была поставлена плита со стихами знаменитого поэта Симонида:
Некогда против трехсот мириад здесь сражалось четыре
Тысячи ратных мужей пелопоннесской земли.

При входе в Фермопилы также была воздвигнута статуя льва в память Леонида. На статуе высечены стихи Симонида:
Тот, кого я теперь, лежа на камне, храню,
Если бы, Львом именуясь, он не был мне равен и духом.
Я над могилой его лап не простер бы своих.
И рядом была надпись в честь воинов, павших при Фермопилах вместе с Леонидом:
Славных покрыла земля-тех, которые вместе с тобою
Умерли здесь, Леонид, мощной Лаконики царь!
Множество стрел и коней быстроногих стремительный натиск
В этом сраженье пришлось выдержать им от мидян.
http://centant.pu.ru/sno/lib/school/gree​ce/17.htm

Этот мемориал до наших дней не сохранился, теперь мы видим такой:



Путник, поведай, коль сможешь, всем гражданам Лакедемона:
Здесь мы в могиле лежим, честно исполнив свой долг.
Симонид Кеосский (V в. до Р.Х.)

Наука есть сомнение!

Это Спаааааарта!

Чертовски красивая история! И охуенный фильм 62-го года! Особенно финал. В круг! В круг! Видимо, лютые бойцы были

Это просто я твой самый первый пост не так поняла. Думала, что ты имел ввиду, что современные греки - не греки вовсе, а турки.
А к древним - ни к микенцам, ни к ахейцам у меня претензий нет.

Это сообщение отредактировал Tianda - 7.08.2017 - 01:36

Не-не-не.

спартанская фаланга - это 2-3, редко 4 ряда профессиональных воинов.

Фаланга из 8 рядов - это македонская фаланга. Папе А. Македонского - Филлипу - очень захотелось свое войско, и чтоб хорошее.

А из материала у него под рукой были нищие македонские пастухи (вобще полуварвары с точки зрения нормальных греков), но много.

И вот для придания своей фаланге ударной мощи - он прессует пастухов в 8 (в пределе до 16) рядов (обученные воины - это первые два ряда и последний, остальные просто массовка, которой из толпы деваться некуда. "неси копье туда и по команде им тыкай, куда не видя")

Диарея, Леонида и Кремлебота? Да, Лёньки с именем больше, чем братанам повезло.

Спасибо за ссылку,милая девушка-это интересно.

Хотя,истины ради-гены микейской цивилизации помогли грекам?Как были попрошайками,так и остались.

На старый фильм ходили много раз - сбегали с уроков и в кино. Фильм замечательный! А новая поделка - фууу...Почти голый, бритый и лысый Ксеркс - это невозможно. Персы не брили бороды и были гимнофобами. Вообще, все последние голливудские поделки на тему древней истории и греческих мифов - безобразное безобразие, какие-то безумные фантазии, не имеющие ничего общего с самими мифами...Хотя для тех, кто прогуливал историю в школе и не читал книг на эту тему, думаю, интересно.