До свадьбы заживёт. Почему на Руси так трудно было выйти замуж

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
deadmanru
13.07.2017 - 04:08
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
Цитата (Козелчик @ 12.07.2017 - 18:45)
Ну если вы сами являетесь непорченым товаром, то сможете найти под себя. Другое дело, что люди отчего то мечтают о племенной выставочной кобыле, сами при этом являясь колхозными водовозами. gigi.gif

А женщины нисколько не мечтают о "племенном жеребце" и вообще эталоне мужчины в понимании? Женщины чё бездушные существа?
 
[^]
Козелчик
13.07.2017 - 06:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 2983
Цитата (КугуЮмо @ 12.07.2017 - 20:37)
Цитата (Pespikola @ 12.07.2017 - 20:18)
BabyBoy
Цитата
Так-то на Руси не только крепостные были

не, ну мы то люди простые, куда уш нам deg.gif

А государственные крестьяне были каким-то волшебными? А мещане? Владельческие крестьяне составляли только треть населения страны.

Они были государственными. Не крепостными, но холопами. Все были царскими холопами. Паскудное было время.
 
[^]
arristo
13.07.2017 - 10:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 878
Немного не туда.

Невесту осматривали тайне не от "прыщиков" и переломов. А осматривали на предмет мутаций, родимых пятен, лишних пальцев и прочего в том же духе. Ребенок - здоровый и без признаков мутаций - подтверждал качество невесты, а не "способность" рожать.
Эта традиция пошла от раздробленности поселений и, как следствие, близкородственных браков.
Кстати, традиция тайного осмотра невесты была только в России. Поэтому столько откровенных уродов и дегенератов в Европе. Особенно в семьях монархов, там вообще урод на уроде были. Да и гемофилия Николашки - тоже тому порукой.

Так что "порченая" - это не с наведеной порчей, а порченая в прямом смысле слова. С дурной наследственностью.
 
[^]
плезанс
13.07.2017 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35376
Цитата (Sama @ 13.07.2017 - 01:56)
Это в языческие времена за целомудрием не гнались. И до свадьбы можно было. И жрецы невинности лишали, в том числе анальной. И дочку под великого князя подложить - большая честь.
А потом уже так нельзя было. И мимо церкви не ходили- браки только там. Разве что, только в тех местах, где язычество еще сильно было. И какое там венчание при рождении ребенка, если после родов 40 дней в таинствах нельзя участвовать?
Без брака ребенка родить - легче удавиться было. Позор же на всю жизнь. И никаких разведенных не было- запрещены разводы. Так что, если и брали с детьми, так вдов.

Ну допустим про венчание я согласен
А вот чтобы прям все все все пукали бабочками и хранили девственность это хуета
Опять пасторальные картинки
 
[^]
Трахтурист
13.07.2017 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 7913
Цитата (tzmc @ 12.07.2017 - 19:39)
я взял приз pray.gif

ААвтамабИИль!? shum_lol.gif
 
[^]
Yekaterina
13.07.2017 - 11:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 974
Цитата (Andry71 @ 12.07.2017 - 10:17)
Что то я очень сомневаюсь, что на отсутствие девственности не очень обращали внимание! И с ребёнком замуж...

Это в языческие времена не очень, а с крещением Руси ко всем этим процедурам на смотринах ещё и проверка девственности добавилась.

Это сообщение отредактировал Yekaterina - 13.07.2017 - 11:35
 
[^]
basilevsa
13.07.2017 - 11:30
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 71
Что то я очень сомневаюсь, что на отсутствие девственности не очень обращали внимание! И с ребёнком замуж...
А вы не сомневайтесь, товарищ. Девственность свое значение приобрела относительно недавно, да и то, к примеру, имела значение для дворянских семей, для аристократов. или вот когда как раз был царский смотр невест. Тут все понятно - нельзя было портить кровь рода.
в славянской Руси девушка с ребенком действительно имела больше шансов выйти замуж. В Средневековой Европе была распространена практика "пробных ночей", когда поклонник посещал по ночам свою избранницу и ее родители прекрасно об этом знали. И случалось так, что молодые друг друга не устраивали. Тогда парень искал другую девушку, а девушку мог посещать новый кавалер. На отношении к девушке это никак не сказывалась.
В крестьянских семьях, особенно там, где существовала разница в возрасте между мужем и женой, женщина имела "заместителя" мужа. И сам муж, зачастую, смотрел на это сквозь пальцы, поскольку в доме нужны были рабочие руки, а уж кто их отец - дело не столь важное.
Я не говорю, что это было всегда и везде, а просто пытаюсь объяснить, что и в самом деле девственности не всегда придавалось особенное значение.
 
[^]
Ramzes13
13.07.2017 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 11124
Цитата (deadmanru @ 13.07.2017 - 07:08)
Цитата (Козелчик @ 12.07.2017 - 18:45)
Ну если вы сами являетесь непорченым товаром, то сможете найти под себя. Другое дело, что люди отчего то мечтают о племенной выставочной кобыле, сами при этом являясь колхозными водовозами.  gigi.gif

А женщины нисколько не мечтают о "племенном жеребце" и вообще эталоне мужчины в понимании? Женщины чё бездушные существа?

В современном мире большинство женщин - меркантильные бляди.
 
[^]
rory5540
13.07.2017 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2694
Цитата (Sama @ 12.07.2017 - 22:56)
Это в языческие времена за целомудрием не гнались. И до свадьбы можно было. И жрецы невинности лишали, в том числе анальной. И дочку под великого князя подложить - большая честь.
А потом уже так нельзя было. И мимо церкви не ходили- браки только там. Разве что, только в тех местах, где язычество еще сильно было. И какое там венчание при рождении ребенка, если после родов 40 дней в таинствах нельзя участвовать?
Без брака ребенка родить - легче удавиться было. Позор же на всю жизнь. И никаких разведенных не было- запрещены разводы. Так что, если и брали с детьми, так вдов.

Разводы таки были - и невиновная сторона могла спокойно вступать в новый брак.
К тому же вы учитывайте, что Россия большая - и практика везде складывалась своя. На Дону, например, первый раз выходить замуж полагалось девственницами, но потом люди уже устраивались так, как получится. И сходились, и расходились - без лишнего оформления. Земля-то была войсковая, и давалась по числу душ в семье. Без разницы, сам ты их сделал или жена с готовыми пришла. А хозяйством традиционно заправляли женщины - т.к. мужчины постоянно где-то воевали. Потому и статус казачки был чрезвычайно высок - что от того, какая у казака дома осталась хозяйка, зависело благосостояние семьи. Даже поговорка была, старая-старая - про то, что у казака на дворе два кобеля (т.е. старый и молодой, молодой-сильный, чтобы кусать))) и старый, который подскажет, кого кусать никак нельзя, т.к. еще помнит хозяина gigi.gif )
Отсюда и нюансы с жалмерками - но от распущенности, а по чисто житейской необходимости. Казаков годами не бывало дома, а пахать/косить/навоз вывозить/ремонтировать инвентарь и постройки никто не отменял. Вот и выходили из положения lalala.gif как могли. Делалось это, конечно, лишний раз не афишируя и не привлекая внимания, т.к. считалось, что нехорошо, но, в общем и целом, никто из того ужасной трагедии не делал. Даже если к возвращению мужа дома оказывался лишний ребенок - казаки относились с пониманием. Конечно, жене по жопе доставалось, но любя))) и чисто для порядка))) .И, кста, отцовская шапка/фуражка с кокардой на мальчишке означала именно его официальное признание своим.
Считалось, что та, которая типа верная, но проебала хозяйство и детей голодом заморила, все-таки жена похуже, чем та, у которой лишний ребенок, но при этомвсе сберегла и приумножила.
Еще хреновей было возвращаться к пустому куреню - или вообще на развалины - если жена ждать не стала и умотала замуж. Поэтому, наверное, отсюда и снисходительность.
 
[^]
rory5540
13.07.2017 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2694
Девственность невест имела значение там, где имущество передавалось по отцовской линии - и было что наследовать. Землю и/или семейное состояние.

При наследственной форме передачи власти - в особенности. Т.к. легитимность власти того или иного правителя основывалась на его кровном родстве с предшественниками - соответственно, любое подозрение такого плана могло иметь самые печальные последствия ....
 
[^]
ДмитрийС
13.07.2017 - 14:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 115
Цитата (Ramzes13 @ 13.07.2017 - 11:55)
Цитата (deadmanru @ 13.07.2017 - 07:08)
Цитата (Козелчик @ 12.07.2017 - 18:45)
Ну если вы сами являетесь непорченым товаром, то сможете найти под себя. Другое дело, что люди отчего то мечтают о племенной выставочной кобыле, сами при этом являясь колхозными водовозами.  gigi.gif

А женщины нисколько не мечтают о "племенном жеребце" и вообще эталоне мужчины в понимании? Женщины чё бездушные существа?

В современном мире большинство женщин - меркантильные бляди.

Это правда.
 
[^]
rory5540
13.07.2017 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2694
Цитата (Ramzes13 @ 13.07.2017 - 11:55)
Цитата (deadmanru @ 13.07.2017 - 07:08)
Цитата (Козелчик @ 12.07.2017 - 18:45)
Ну если вы сами являетесь непорченым товаром, то сможете найти под себя. Другое дело, что люди отчего то мечтают о племенной выставочной кобыле, сами при этом являясь колхозными водовозами.  gigi.gif

А женщины нисколько не мечтают о "племенном жеребце" и вообще эталоне мужчины в понимании? Женщины чё бездушные существа?

В современном мире большинство женщин - меркантильные бляди.

Да, не повезло вам с матерью, сочувствую sad.gif
 
[^]
vwp1976
13.07.2017 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Andry71 @ 12.07.2017 - 10:17)
Что то я очень сомневаюсь, что на отсутствие девственности не очень обращали внимание! И с ребёнком замуж...

В некоторых регионах Руси, да и Запада, например, в Англии в 19-м веке, парень и девушка начинали жить половой жизнью до брака. И женились только после того, как девушка беременела.
Так как развестись было практически невозможно, а бесплодная жена была не нужна.
 
[^]
vwp1976
13.07.2017 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
До свадьбы заживёт - это разводка для девушек, которым обещали, что целка потом востановится.
 
[^]
Alisson
13.07.2017 - 15:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 3
Странные вещи вы пишите, никогда родившая до брака девушка не считалась порядочной, ей дёгтем ворота мазали, и дети рождённые до брака были незаконными, даже у Петра Первого те, которые родились до свадьбы, были привенчанные. Вы Русь с Африкой не перепутали случайно ? Да, баре творили что хотели, но законного права первой ночи у нас не было, это в "просвещённой" Европе было в порядке вещей
 
[^]
gaschekser
13.07.2017 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
да и жену не просто ....
покажи
"сватовство майора"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46115
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх