Переезд из города в деревню, много букв

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sоvа
20.04.2017 - 16:04
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 2193
10 кур дают 35 тыыыщ????
Папрашу подробную калькуляцию, как это так они дают!!!
Кур держу, знаю, что почем.
 
[^]
ТопольМ
20.04.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 70
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 15:43)
Цитата (Sobakent @ 20.04.2017 - 14:37)
Тогда 30 соток земли - маловато для семьи. Для полного самообеспечения нужен минимум 1 Га на человека. Это ещё если есть отдельные площади для выпаса скота.

Ты хоть представляеш сколько это 1 Га земли, он что трактор широкого профиля чтобы обработать 4 Га (по 1 на человека), 30 соток на огород хватит сделать запасы на зиму на 4-х и еще можно что-то продавать

Друзья, без вранья, у меня под огородом сейчас 2,5 сотки. 1,2 под картофаном, остальное под грядками. Всего хватает на год, морковь и картошка остаются.
 
[^]
EvgeniyI
20.04.2017 - 16:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 185
ТопольМ
А кто этих коз пасти будет целыми днями?
 
[^]
MrVit
20.04.2017 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (Pit1973 @ 20.04.2017 - 16:03)
продолжительность жизни в супермегаполисе Москва с вредной экологией и стрессами в среднем на 3 года больше чем в сельской местности. Вот и вся калькуляция о жизни на селе

потому что кто поздоровей и помоложе тот в москву сваливает, а в селе одни больные и старики, хотя мои обе бабки померли когда им было далеко за 90 dont.gif
 
[^]
Olga654
20.04.2017 - 16:05
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 523
Цитата (ТопольМ @ 20.04.2017 - 15:57)
Цитата (Olga654 @ 20.04.2017 - 15:25)
Цитата (ist @ 20.04.2017 - 14:35)
"дом-баня 60 м2 с печкой"
Вы в баню переезжаете?

"Возможность достижения полной независимости от поступления денег"
вы из страны уезжаете? Про налоги слышали? Кадастровую стоимость?

Медицина важна!
Ближе к городу нужно.

Мало того, декларируя среди явных плюсов проживания на природе возможность жить с минимумом денежных поступлений, ТС среди других плюсов приводит множество занятий и приобретений, на создание и функционирование которых как раз-таки понадобятся исключительно крупные суммы денег. Это: мебельная мастерская, кузница, пункт проката лошадей, фермерский бизнес, бассейн, пруд. ТС, вы представляете, сколько осуществление хоть одного пункта из ваших планов будет стоить денег?

Совершенно серьёзно ТС считает, что не имея особых денег и основой создав самообеспечение семьи при помощи натурального хозяйства с поддержанием жизни дикороссами, огородом и домашними животными, у него ещё останется энтузиазм и силы на творчество и хобби.

Сдаётся мне, жена и дочь у ТСа обладают более трезвым и практичным умом. И в ужасе от романтических и совершенно оторванных от реальности прожектов мужа и отца. Давайте, тащите в ебеня семью, не имея в голове даже плана, где вы будете работать для обеспечения семьи, где возьмёте денег хотя бы на то, чтобы протащить в дом коммуникации и с идеалистическими мыслями, что на месте как-нибудь всё образуется само.

Я могу работать на удаленке, с зп 25-60 тр.
10 кур дают в год дохода около 35 тр, первоначальные затраты с постройкой курятника до 20 тр, то есть окупается все в 1 год
Кобыла, жеребец в зависимости породистая или нет от 30 до 80 тр (что под мои цели нужно)
10 коз, не требуют много места и затрат, в среднем дают 20-30 тр дохода в месяц, затраты на покупку и содержание не значительные
Для столярного цеха, много уже куплено
А кузня-это мечта, врятли осуществимая

Если есть источник дохода, независимый от места вашего пребывания - это несколько меняет дело.

Только расходы на домашних животных всё равно велики. Одной козе на зиму нужен 1 стог сена. Одной корове - 2 стога сена. Причём любое сено для коз не подойдёт - они привередливые. 10 стогов хорошего сена, с разнотравьем и цветами покупать очень дорого. Запасать - это вам уборочный комбайн нужно купить. курам зерно нужно, много. Всё дорого. Домашняя кура вырастает за 90 дней и она некрупная. Это вам не бройлер на фабрике, вырастающий до 2 кг за 40 дней на гормонах.

Заработать на домашнем скоте и птице, производя не в промышленных масштабах, сейчас нельзя. Растить для себя тоже дорого и трудоёмко. По деньгам мясо и яйца дешевле покупать сейчас, чем вырастить самому.

 
[^]
Nifnif1974
20.04.2017 - 16:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 318
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 15:57)
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 18:43)
И еще. Чтобы стать фермером, нужна техника и деньги. Большие деньги. Они у Вас есть? Денег от продажи квартиры не хватит.

Не хватит. У меня трактор стоит 18 мультов. Посевной комплекс к нему 3,5, а плуг еще 2,5. А обслуживание около миллиона в год.

а че плуг то такой дорогой? smile.gif
 
[^]
MrVit
20.04.2017 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (ТопольМ @ 20.04.2017 - 16:04)
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 15:43)
Цитата (Sobakent @ 20.04.2017 - 14:37)
Тогда 30 соток земли - маловато для семьи. Для полного самообеспечения нужен минимум 1 Га на человека. Это ещё если есть отдельные площади для выпаса скота.

Ты хоть представляеш сколько это 1 Га земли, он что трактор широкого профиля чтобы обработать 4 Га (по 1 на человека), 30 соток на огород хватит сделать запасы на зиму на 4-х и еще можно что-то продавать

Друзья, без вранья, у меня под огородом сейчас 2,5 сотки. 1,2 под картофаном, остальное под грядками. Всего хватает на год, морковь и картошка остаются.

ну так и я о чем а чувак он выше написал что 30 ниочем и нужно для огорода по 1 Га на человека, вот я его и спросил представляет он сам сколько это земли -1Га
 
[^]
AlHighlander
20.04.2017 - 16:11
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Тема актуальная для многих.
Из личного опыта: большинство указанных отрицательных сторон и так бурно обсуждаемых в посте - миф. Обычно сводится к разговорам людей, которые отродясь в деревне или посёлке не бывали - им страшно. Отсюда нелепые жуткие истории про то, что в деревне все бухают, вам сожгут дом, а за курями и коровами следить надо.

Своим семейством построили дом с минимальными затратами (130 квадратов - 400тыров). В процессе строительства научились "с нуля" всему, начиная с разметки участка и заканчивая креплением флюгера на кровле. Это огромный плюс. Я прожил 30 лет в городе, в многоэтажке - для меня вариантов больше нет. Бухозавры и перфоратор-мэны, а также яжематери, упивающиеся по пятницам на лавочке во дворе-колодце, оказываются могут покинуть твоё окружение, когда ты сам оттуда сольёшься.

Речь идёт о транспортной удалённости в до 30 километров.

1.Находясь на таком расстоянии я приезжал на работу одновременно с людьми, живущими в 5-7 километрах от работы. Элементарно - пробки. Загородная трасса позволяет первую часть дороги преодолевать быстрее.
2. Когда говорят про спортивные секции и досуг детей люди, у которых дети живут в одноклассниках, вконтактах и прочее - это даже обсуждать не хочется, нет смысла. Если надо - можно возить 5-10 километров, тем более сейчас во многих деревнях пригородных и ФОКи есть, да и секции в школе. Мы используем оба варианта.
3. Медицина. В городе скорая помощь все те несколько раз, пока мы её вызывали ехала около двух часов. Всегда. Случись, чё - я отвезу в любую больницу быстрее любой скорой. У соседской девчонки был приступ аппендицита - доехали за 20 минут, ребёнок в норме.
4. Огород и хозяйство дело, как колхоз, сугубо добровольное - хочешь натыкай зелени, хочешь бери "Крота" и рой землю. (По опыту, рано или поздно к раскопкам приходят все, ибо прикольно)
5. Возле дома (на участке) размещается до 10 машин гостей. Свои машины (а их должно быть минимум две) вообще размещаются без проблем, хоть вдоль, хоть поперёк.
6. Комфортные условия проживания определяются только вашим желанием. Сделать своими силами можно всё: ванную, душевую кабину, отопление, хоть бассейн в доме. Никакая квартира этого и близко не позволит сделать. Свободные планировки - это тоже огромнейший плюс.
7. Работа - в городе, без вопросов. Что в квартире живешь, как белка в колесе крутишься, что в своём доме, практически одинаково. Театры, развлечения абсолютно одинаково, что в городе 3 раза в год, что из деревни в город выезжаешь.
7. Я принципиальный противник дарить банкирам по две квартиры в качестве переплаты по ипотеке. И в списке Форбс не нашёл ни себя, ни одного родственника. Поэтому вариантов у меня практически не было - я построил дом. Дом строил для себя по своему разумению и вкусу, поэтому не всем жителям города он нравится с точки зрения отделки (НЕ греческий мрамор, НЕ авторский проект Церетели, НЕ дизайнерская мебель и т.д.), исходного материала или ещё чему-то. Для моей семьи это большой, тёплый (это важно!) дом с нормальным приусадебным участком.

Однозначно наличие двух машин в таком варианте. Но учитывая недорогую стоимость "японцев" эта проблема решилась в 300 тысяч рублей за две машины. Что обеспечило абсолютную транспортную независимость.
 
[^]
minirulet
20.04.2017 - 16:11
2
Статус: Offline


Кошачья сила!

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 5342
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 16:43)
Цитата (Sobakent @ 20.04.2017 - 14:37)
Тогда 30 соток земли - маловато для семьи. Для полного самообеспечения нужен минимум 1 Га на человека. Это ещё если есть отдельные площади для выпаса скота.

Ты хоть представляеш сколько это 1 Га земли, он что трактор широкого профиля чтобы обработать 4 Га (по 1 на человека), 30 соток на огород хватит сделать запасы на зиму на 4-х и еще можно что-то продавать

Откуда он представляет? Городской болтун. 1 гектар - это 100 соток или 10 000кв.метров! Для семьи из 4-х человек хватит 30 соток выше крыши! У меня дома 12 соток огород, так заебешься ухаживать за ним!

Это сообщение отредактировал minirulet - 20.04.2017 - 16:14
 
[^]
Красноярск
20.04.2017 - 16:11
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 966
Цитата (ТопольМ @ 20.04.2017 - 15:57)

10 кур дают в год дохода около 35 тр, первоначальные затраты с постройкой курятника до 20 тр, то есть окупается все в 1 год
Кобыла, жеребец в зависимости породистая или нет от 30 до 80 тр (что под мои цели нужно)
10 коз, не требуют много места и затрат, в среднем дают 20-30 тр дохода в месяц, затраты на покупку и содержание не значительные
Для столярного цеха, много уже куплено
А кузня-это мечта, врятли осуществимая

Сколько- сколько дохода дают десять кур в год?!
Небольшое хозяйство с нуля (как это будет у Вас) выгодно только в одном: более менее экологические продукты. Если посчитать стоимость солярки, техники, кормов, стаек, клеток, ветпрепаратов и тд никогда оно не оправдает себя.

 
[^]
Phanya
20.04.2017 - 16:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (ТопольМ @ 20.04.2017 - 15:44)
Цитата (Phanya @ 20.04.2017 - 15:16)
Жена за одну только идею яйца тебе оторвать должна была... Скучно жить - купите в квартиру козу. Потом продадите.

Оторвать и себе приклеить? Так и без этого много дам с яйцами))))

Нет. Просто оторвать. Она у тебя умная и понимает, что добром эта идея не кончится.
 
[^]
Красноярск
20.04.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 966
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 16:00)

а козы что тебе -недвижимость?

Отвяжись. Автор не собирается жить одним козоводством. У него будет пусть небольшое , но фермерское хозяйство. С конями.
 
[^]
minirulet
20.04.2017 - 16:18
4
Статус: Offline


Кошачья сила!

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 5342
В общем начитался я тут городских страшилок о деревне, что аж жуть берет! zombie.gif ТС не переезжай в деревню, там все вот такие!

Переезд из города в деревню, много букв
 
[^]
MrVit
20.04.2017 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 16:16)
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 16:00)

а козы что тебе -недвижимость?

Отвяжись. Автор не собирается жить одним козоводством. У него будет пусть небольшое , но фермерское хозяйство. С конями.

Если захочет то конечно будет, ясно что не сразу, а козы - это небольшие начальные капвложения и опыт на будущее, заодно научится делать сыр и на рынке торговать по воскресеньям gigi.gif
 
[^]
raftman
20.04.2017 - 16:20
3
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Лучший вариант - это начать строить небольшой дом на 50 квадратов без продажи городской хаты. Младшего ребенка дотянешь до университета - тогда и ехай с супругой на хлеба вольные, а хату продать/поделить детям. Они сами решат куда и чего.
 
[^]
MrVit
20.04.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (minirulet @ 20.04.2017 - 16:18)
В общем начитался я тут городских страшилок о деревне, что аж жуть берет! zombie.gif ТС не переезжай в деревню, там все вот такие!

те что на бревнах сидят или поближе lol.gif , а вообще он туда собрался со своим "самоваром" и даже с "заварничком" так ему пофиг на соседей dont.gif
 
[^]
Scrot
20.04.2017 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
Цитата (Nifnif1974 @ 20.04.2017 - 19:06)
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 15:57)
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 18:43)
И еще. Чтобы стать фермером, нужна техника и деньги. Большие деньги. Они у Вас есть? Денег от продажи квартиры не хватит.

Не хватит. У меня трактор стоит 18 мультов. Посевной комплекс к нему 3,5, а плуг еще 2,5. А обслуживание около миллиона в год.

а че плуг то такой дорогой? smile.gif

Производитель посчитал, что он стоит именно этих денег

Переезд из города в деревню, много букв
 
[^]
MrVit
20.04.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 16:21)
Цитата (Nifnif1974 @ 20.04.2017 - 19:06)
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 15:57)
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 18:43)
И еще. Чтобы стать фермером, нужна техника и деньги. Большие деньги. Они у Вас есть? Денег от продажи квартиры не хватит.

Не хватит. У меня трактор стоит 18 мультов. Посевной комплекс к нему 3,5, а плуг еще 2,5. А обслуживание около миллиона в год.

а че плуг то такой дорогой? smile.gif

Производитель посчитал, что он стоит именно этих денег

нихеровый у тя трактор если такой плуг таскает, сколько же у тебя пахоты?
 
[^]
dude29
20.04.2017 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8195
Квартиру не продавать, ни в коем случае, пути отхода надо оставить. На постройку нового дома брать кредит - отдавать сдавая квартиру внаем
 
[^]
Scrot
20.04.2017 - 16:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 19:24)
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 16:21)
Цитата (Nifnif1974 @ 20.04.2017 - 19:06)
Цитата (Scrot @ 20.04.2017 - 15:57)
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 18:43)
И еще. Чтобы стать фермером, нужна техника и деньги. Большие деньги. Они у Вас есть? Денег от продажи квартиры не хватит.

Не хватит. У меня трактор стоит 18 мультов. Посевной комплекс к нему 3,5, а плуг еще 2,5. А обслуживание около миллиона в год.

а че плуг то такой дорогой? smile.gif

Производитель посчитал, что он стоит именно этих денег

нихеровый у тя трактор если такой плуг таскает, сколько же у тебя пахоты?

4000. Гектаров.
 
[^]
генералсекса
20.04.2017 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (БатькаМахно @ 20.04.2017 - 16:00)
Цитата (MrVit @ 20.04.2017 - 14:51)
Цитата (БатькаМахно @ 20.04.2017 - 15:44)
если вы не уверены, нужна ли вам деревня, и что именно вы там собираетесь делать - нахуй сразу
городскому жителю там будет очень сложно

Читал про украинских городских жителей которые умотали в село, правда они фрилансят, так они огород не садят, разве что под цветочки, засадили садом, все что нужно покосить/подрезать нанимают местных, за недорого, все продукты покупают у соседей получается все свеежее и дешевле чем в городе, вообщем живут и радуются, правда пока без детей

не надо читать
пройдено на личном опыте
если фрилансить, так лучше в деревне где-то на Бали

Ну не знаю, у меня приятель живёт в 80км от Москвы, работает в IT сфере, зарплата 50-100, плюс квартиру сдаёт, никуда ехать не хочет, работа на удалёнке, купить всё можно на месте, аппарат свой. Расходов меньше чем в городе: коммуналка меньше гораздо (газ, скважина, септик, свет), продукты дешевле (мясо, молоко, масло, закрутки, хлеб и т.д. у местных), дороже только то что привозное да и то редко, там так же магниты и пятерки есть, спирт свой, связь (инет и телефон) дороже, есть статья​ доп.расходов это текущий ремонт или обслуживание и "пойти в сарай чёнить смастерить".
Вот если в таком ключе то я за, а в неустроенное место с малыми детьми...
Ну вот даже на дачу я сейчас ОДИН приеду и чего? Подрабатывать на заказах 15 тысяч в месяц? А мне до заказа ещё добраться надо и т.д.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
relanium84
20.04.2017 - 16:30
4
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4669
представляю, как бы я расстроился будучи школьником, если бы мои родители решили из города переехать в деревню... выходных на даче вполне достаточно...


у ТСа кризис среднего возраста что ли?
 
[^]
Вассесуарий
20.04.2017 - 16:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 228
Пока дети малые - нужен город. В городской школе, что бы кто не говорил, образование дают по-лучше, секции тебе на любой вкус (хочешь в бокс иди, хочешь - в балет), курсы разные (языки, программирование, рисование), море общения и условия для развития. В деревне редко такое бывает и приходится кататься в город, а то и вовсе дома сиднем сидеть. Села вымирают: если раньше в классе было (как у меня) 20 человек, то теперь и 10 не наберется, при этом большинство детей в школах на "подвозе".
Родителям тоже по-легче в городе будет. На селе только 5 месяцев в год работы относительно немного: печь натопить, да животину покормить. В остальное время года приходится ишачить: сено корове, картошка себе и свиньям, зерно искать где спиздить для кур и прочих гусей, дрова заготовить на зиму, огороды вспахивать, поливать и вджобывать на них, двор в порядок приводить раз в месяц, коль не хочется жить в сраче. Плюс ко всему в деревне работы нет, а если и есть, то за копейки. На подножном корме да со своего хозяйства теперь хер проживешь, все приходится покупать: жратву (одним ЛПХ сыт не будешь), шмотки (можно конечно в льняных рубахах да овчинах с валенками ходить, но их шить/валять тоже надо уметь), свет/газ/воду (можно и при лучине сидеть, готовить в печи и мыться в речке с весны по осень или в бане раз в неделю, но для этого нужно дров купить или спиздить), бензин/соляру (без таза в деревне можно не дожить до зимы), жратву животине (заебешься ТС овес да ячмень гектарами сеять). Дохера минусов в деревне. Самый заебатый вариант - дом в городской черте - можно кур завести, кроликов, да хоть корову! а больница и все блага цивилизации под носом.

Это сообщение отредактировал Вассесуарий - 20.04.2017 - 16:33
 
[^]
Olga654
20.04.2017 - 16:31
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 523
Цитата (Красноярск @ 20.04.2017 - 16:11)
Цитата (ТопольМ @ 20.04.2017 - 15:57)

    10 кур дают в год дохода около 35 тр, первоначальные затраты с постройкой курятника до 20 тр, то есть окупается все в 1 год
   Кобыла, жеребец в зависимости породистая или нет от 30 до 80 тр (что под мои цели нужно)
    10 коз, не требуют много места и затрат, в среднем дают 20-30 тр дохода в месяц, затраты на покупку и содержание не значительные
    Для столярного цеха, много уже куплено
    А кузня-это мечта, врятли осуществимая

Сколько- сколько дохода дают десять кур в год?!
Небольшое хозяйство с нуля (как это будет у Вас) выгодно только в одном: более менее экологические продукты. Если посчитать стоимость солярки, техники, кормов, стаек, клеток, ветпрепаратов и тд никогда оно не оправдает себя.

Да уж. Я год в деревне прожила (мой первый муж такой же романтический прожектёр был). Так вот: курицы зимой несутся плохо - с десятка кур 1-3 яйца за сутки зимой со всей стаи. Козы зимой доятся плохо. У нас две козы было. Старая пол литра молока зимой даёт в сутки. Молоденькая вообще 200 грамм только жиденького молока. Тут не до сметаны и масла - ребёнку попить только.

Летом, побольше, конечно с 10 кур в сутки 10 яиц, козы в паре 3 литра молока. Но всё равно, я не вижу возможностей сделать основой благосостояния домашнюю скотину, зато работы за ней - затрахаешься.

Это сообщение отредактировал Olga654 - 20.04.2017 - 16:32
 
[^]
ЗапроСТО
20.04.2017 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1707
Цитата
Топить печь зимой, убирать снег


Газ проведёшь,печку на газ и паровое отопление-топить не надо будет.Воду подведёшь-титан. Снег-если бабки есть,недорого электроуборщик. В принципе можно переехать,если все ЗА. А рушить семью из-за этого не стоит.

И если надумаешь переехать-для кур есть добавка "Рябушка"-несутся и зимой.
Сразу теплицу и желательно с подогревом,чтобы помидоры-огурцы были раньше чем у соседей,тогда сможешь им же продать,или в соседней деревне прямо с машины.Козы только Зааненской породы,безрогие.Зато молока намного больше.В общем к деревне надо подготовиться технически и теоретически. cool.gif

Это сообщение отредактировал ЗапроСТО - 20.04.2017 - 16:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62846
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх