Как начать травлю человека. FAQ.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Krom
8.11.2016 - 16:28
5
Статус: Offline


ЯП-Эрудит

Регистрация: 26.06.06
Сообщений: 564
таки да, испортился ЯП.
Без пруфов кидаются на всё подряд.
И - никто ж не извинится.
panda1945, а можешь по парочке тем таких пройтись, составить список народа, который участвовал в ЯПдесанте с разбивкой по году регистрации? Ну, чтобы не голословно обвинять, а с инфографикой)
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 16:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Krom @ 8.11.2016 - 16:28)
таки да, испортился ЯП.
Без пруфов кидаются на всё подряд.
И - никто ж не извинится.
panda1945, а можешь по парочке тем таких пройтись, составить список народа, который участвовал в ЯПдесанте с разбивкой по году регистрации? Ну, чтобы не голословно обвинять, а с инфографикой)

не хочу.
Надеюсь стыд за свою ошибку будет достойным наказанием для них.

а иначе все остальное без толку.
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 16:35
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
panda1945
Я не пишу постов. И я против травли. Не сработает в третий раз тема, просто знаю некоторые алгоритмы ЯПа.

Предлагая мне сделать тему, чтоб получить одобрение других, как индикатор истинности, разве этим постом вы не пытались опровергнуть сей факт???? Опять у вас в голове что-то не стыкуется. Ибо первый пост набрал больше юкки. Значит ли это, что он более правдив, чем ваш? Блин, вы разочаровали меня еще больше))

Мне не нравится, что пытаясь манипулировать, вы пользуетесь уловками, отходя от истины. Что бы вынести свое мнение, стараюсь смотреть на ситуацию со всех сторон. И вижу, что получив минуса в теме Тимуровца вам понадобилась поддержка общества и вы ее получили. Но используя уловки, неточности (с юридической точки зрения клеветой тот пост станет только по решению суда, а не после ваших слов), провокационный заголовок и знание процессов ЯПа, манипулируя понятиями (пруф-отсылка на первоисточник).

Репутация на ЯПе разве ничего не стоит? вы же не пишете абстрактно о ситуации, а даете ссылку на конкретную тему на конкретный ник, используя ненормативную лексику, уничижение.
Да и со мной на "ТЫ", когда я с вами на "вы", когда видите, что я вам в матери, по возрасту. (Это как факт-прежде, чем писать, вы не удосужились проверить написанную в профиле информацию, обращаясь ко мне, по-началу, как к мужчине, а потом, как к ровне)

Это сообщение отредактировал Шип - 8.11.2016 - 16:43
 
[^]
Sergo123
8.11.2016 - 16:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3772
Цитата (panda1945 @ 8.11.2016 - 13:28)
Цитата (maxag @ 8.11.2016 - 13:24)
Ну ТС, у тебя тоже по сути нет пруфов в том, что чувак тот придумал все. Догадки только и всего.

так подожди .
Тимуровец обвиняет человека. обвиняет в наказуемом законом поступке.

разве это я должен проставить доказательства его лжи?
это он должен предоставить доказательства своих слов и обвинений.!
как говориться "пруф или пиздабол" rulez.gif
по дефолту предполагаться, что человек не виновен, это даже в одной брошюрке записали))


но все дружно поверили ему. что тут что в контакте!

по технологиям "западных партнеров" публикация в интернете является аксиомой. у нас так целая сборная на олимпиаду не поехала. чему вы удивляетесь. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Sergo123 - 8.11.2016 - 16:51
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 16:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 16:35)

Да и со мной на "ТЫ", когда я с вами на "вы", когда видите, что я вам в матери, по возрасту.

это интернет тут обычно не общаются в стиле высоко светских приемов Букенгемского дворца.
Скрытый текст
тут могут даже послать нехорошими словами cool.gif

форум для того и сделан что ыб поговорить в неформальной обстановке не оглядываясь на условности.
Цитата
, как к ровне)

а что ты мне не ровня?))) может у ТЕБЯ кровь голубая капает при порезах? lol.gif
что же ты делаешь тут в окружении нас , холопов?


как это знакомо.
не выходит переспорить? обратимся к стилю общения и грамматике( это я подсказку даю)

p/s
а вот оно что, так тебе же почти по полтинник!!
это типа "я жизнь повидала всем делать ку" "на кого рот открыл пацан"? cool.gif
знаешь, то что ты почти бабушка , еще не делает твои слова аксиомами. и сколь либо более значимыми.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:09
 
[^]
detrin
8.11.2016 - 16:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 990
Цитата (Sergo123 @ 8.11.2016 - 16:50)
по технологиям "западных партнеров" публикация в интернете является аксиомой

Не просто публикация, а публикация ЯПовца. Почему-то тут принято, что ЯПовцы сплошь честные и добросовестные люди и не будут пиздеть.

Я уже писал, в "золотой" теме, что народ у нас стадо. Пастух погнал их в одну сторону, они и пошли, даже не задумываясь, а что если всё было не так?
 
[^]
qtronix
8.11.2016 - 17:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 273
я не в теме но позеленил слегка

Это сообщение отредактировал qtronix - 8.11.2016 - 17:08
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 17:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
Цитата (panda1945 @ 8.11.2016 - 19:51)
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 16:35)

Да и со мной на "ТЫ", когда я с вами на "вы", когда видите, что я вам в матери, по возрасту.

это интернет тут обычно не общаются в стиле высоко светских приемов Букенгемского дворца.
тут могут даже послать нехорошиши словами cool.gif
Цитата
, как к ровне)

а что ты мне не ровня?))) может у ТЕБЯ кровь голубая капает при порезах? lol.gif
что же ты делаешь тут в окружении нас , холопов? cheer.gif

как это знакомо не вызодит переспорить? обратимся к стилю общения и грамматике( это я подсказку даю)

p/s
а вот оно, что так тебе же почти по полтинник!!
типа "я жизнь повидала всем делать ку"?
знаешь, то что ты почти бабушка , еще не делает твои слова аксиомами.

Русским по белому написала-по возрасту. А вы глумиться начали, ну, значит попала я в цель, раз других аргументов нет у вас.

Вы не ответили на " с юридической точки зрения то это тупо клевета".

Факт клевета, с юридической точки зрения всегда можно доказать документально. Пруф, пожалуйста, на решение суда.

Я объяснила, почему о возрасте и обращении ко мне, как к мужчине-это доказательство того, что вы не проверяете информацию, прежде, чем писать. Зато других учите.

Это сообщение отредактировал Шип - 8.11.2016 - 17:11
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 17:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
panda1945
"я жизнь повидала всем делать ку"?

Почему вы на меня наговариваете? Где я такое писала?


Вы решили теперь меня потравить?

Это сообщение отредактировал Шип - 8.11.2016 - 17:14
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868

Цитата
Вы не ответили на "  с юридической точки зрения то это тупо клевета". 


мы тут обсуждаем не мои юридические познания. увы недостаточные в точности формулировок)
ну хорошо. положим тут стоило использовать термин "может считаться клеветой"
тут ты меня уела. pray.gif признаю.
во только по сути что это ничего не меняет.

но мы обсуждаем то , что тимуровец обвинил человека в административном правонарушении не имея на руках никаких доказательств.
а все на это повелись.

у тебя есть какие нить факты которые бы подтвердили слова тимуровца?
полагаю что нет. их даже к него нет.
ну и о чем тогда говорить?



Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:17
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 17:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:12)
panda1945
"я жизнь повидала всем делать ку"?

Почему вы на меня наговариваете? Где я такое писала?


Вы решили теперь меня потравить?

а зачем ты тогда ссылку на свой возраст даешь.?
мне в принципе неважно сколько кому лет.
можно быть мудрым в 20, а можно и в 60 не нажить ума.

я говорю всем ты. потому чт отак проще и быстрей общаться. и все тыкают мне.
мое ЧСВ от этого пока не бомбануло.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:22
 
[^]
КрошкаЕнот
8.11.2016 - 17:19
4
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
потому я все реже захожу на ЯП.
я уже устала писать людям : сначала подумайте - потом делайте.
но меня постоянно за это закидывают тапками.
Зачем думать? когда можно просто негодовать. ТС же все разложил по полкам, разжевал и в рот положил. Не надо напрягаться. Надо только проглотить.
и глотают.
не все, но большинство.
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 17:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
panda1945
Дайте ссылку на документ, который не признает показания свидетелей в административном праве.
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:20)
panda1945
Дайте ссылку на документ, который не признает показания свидетелей в административном праве.

дай ссылку на административное дело по данному вопросу cool.gif
впрочем ее и у тимуровца. нет.

дела нет.
данных фото-видео фиксации нет
аудио нет
нет видео обращения\письменного документа от его свидетелей( если они вообще были!)
где доказательства того что они есть? где доказательства того что правонарушение было?
нечего нет.

только фото машины.картинка в PAINT и история тимуровца.
В которую на фоне всего вышеописанного я не верю!

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:27
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 17:29
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
Цитата (panda1945 @ 8.11.2016 - 20:25)
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:20)
panda1945
Дайте ссылку на документ, который не признает показания свидетелей в административном праве.

дай ссылку на административное дело по данному вопросу cool.gif
впрочем ее и у ТСа нет.

дела нет.
данных фото-видео фиксации нет
аудио нет
нет видеообращения его сидететелей( если они вообще были!)

только фото машины.картинка в PAINT и история тимуровца.
В которую на фоне всего вышеописанного я не верю!



Сорри, но мы обсуждаем то , что тимуровец обвинил человека в административном правонарушении не имея на руках никаких доказательств.

Не имея доказательств-в суде доказательством является, в том числе и показания свидетелей. А вы это исключаете, как возможность, говоря, что НИКАКИХ.

Это сообщение отредактировал Шип - 8.11.2016 - 17:32
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:29)
...говорили об административном праве-ваша честность я не не сделала сноску цитаты и вопрос повис))

Скрытый текст
тебе конкретно есть что сказать?

есть ли у тебя какие то доказательства, которые подтверждают , что правонарушение имело место, а не придумано тимуровцем ?)))


а мы друг друга не поняли.!!! shum_lol.gif
если свидетели правду есть( у него по его словам их много). тогда конечно дело может быть начато и успешно завершено , вынесением штрафа.!

но опять таки, вот его пост.
обвиняет там он один. и все. его свидетелей там нет даже в коментах. не говоря уже про какую нить фишечку типа видео обращения. их даже на фото его нет.
пока я свидетелей видел только в его словах.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:59
 
[^]
tariger
8.11.2016 - 17:42
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.12
Сообщений: 225
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:12)
panda1945
"я жизнь повидала всем делать ку"?

Почему вы на меня наговариваете? Где я такое писала?


Вы решили теперь меня потравить?

Уважаемая,
ну зачем Вы так себя напрягаете?
панда в этом посте уже раз 5-6 обделался, сам того не замечая,
несколько противоречящих друг другу коментов,
его позиция уже никому не интересна, пишет чтобы потешить свой чсв.
и да 88 г р -это показатель в его случае, сейчаск конечено фыркать начнет, но лет через 8 (в лучшем случае) начнет понимать)))
мы имеем свободу не общаться с такими как панда, пусть на гавно исходит доказывая сосбств значимость.
Вы же не встаете на колени и не лаете в ответ на тявканье дворняги подзаборной.

 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (tariger @ 8.11.2016 - 17:42)
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:12)
panda1945
"я жизнь повидала всем делать ку"?

Почему вы на меня наговариваете? Где я такое писала?


Вы решили теперь меня потравить?

Уважаемая,
ну зачем Вы так себя напрягаете?
панда в этом посте уже раз 5-6 обделался, сам того не замечая,
несколько противоречящих друг другу коментов,
его позиция уже никому не интересна, пишет чтобы потешить свой чсв.
и да 88 г р -это показатель в его случае, сейчаск конечено фыркать начнет, но лет через 8 (в лучшем случае) начнет понимать)))
мы имеем свободу не общаться с такими как панда, пусть на гавно исходит доказывая сосбств значимость.
Вы же не встаете на колени и не лаете в ответ на тявканье дворняги подзаборной.

тоже замечательны способ видения диалог обвинить в чем -то оппонента а там пусть оправдывается!
А еще лучше оскорбить lol.gif

вот только щенок это ты))) достойных аргументов против того что я написал в посте у тебя нет, а укусить охота !!!.
вот и скатываешь до прямых оскорблений))


А ты, хотя бы для начала встань на колени, а не лай из выгребной ямы.
тогда и начнем диалог. а пока извини не буду.противно.


P/s
ШИП , спасибо за указание моих ошибок. впредь я постараюсь оформлять посты более грамотно. А то и правада по юристике вышло некорректно.
И не обижайся. я говорил "ТЫ" не желая обидеть. я действительно так общаюсь со всеми. я даже в рельной жизни прошу мне не выкать, если это не требует должность. не люблю усложнять.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 17:52
 
[^]
TraderFX
8.11.2016 - 17:52
10
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
LOL, недавно была хорошая тема, про "портрет Моторолы", облитый краской и там обвиняли чувака, который это якобы сделал, так там срач был мама не горюй, каких только кар не пообещали чуваку, хотя уже странице на 3-5 выложили интервью с этим парнем и оказалось что он 7 месяцев, как на Кипре живет. А тема та в платину ушла, со всеми оскорблениями и угрозами.

Ссаному "ЯП-десанту" нахуй никакие пруфы не нужны, им тупо заняться нечем.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 8.11.2016 - 17:54
 
[^]
Шип
8.11.2016 - 18:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 835
panda1945
Принято.

Не суди и не судим будешь. В мою сторону это тоже работает)
 
[^]
tariger
8.11.2016 - 18:11
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.12
Сообщений: 225
Цитата (panda1945 @ 8.11.2016 - 17:48)
Цитата (tariger @ 8.11.2016 - 17:42)
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 17:12)
panda1945
"я жизнь повидала всем делать ку"?

Почему вы на меня наговариваете? Где я такое писала?


Вы решили теперь меня потравить?

Уважаемая,
ну зачем Вы так себя напрягаете?
панда в этом посте уже раз 5-6 обделался, сам того не замечая,
несколько противоречящих друг другу коментов,
его позиция уже никому не интересна, пишет чтобы потешить свой чсв.
и да 88 г р -это показатель в его случае, сейчаск конечено фыркать начнет, но лет через 8 (в лучшем случае) начнет понимать)))
мы имеем свободу не общаться с такими как панда, пусть на гавно исходит доказывая сосбств значимость.
Вы же не встаете на колени и не лаете в ответ на тявканье дворняги подзаборной.

тоже замечательны способ видения диалог обвинить в чем -то оппонента а там пусть оправдывается!
А еще лучше оскорбить lol.gif

вот только щенок это ты))) достойных аргументов против того что я написал в посте у тебя нет, а укусить охота !!!.
вот и скатываешь до прямых оскорблений))


А ты, хотя бы для начала встань на колени, а не лай из выгребной ямы.
тогда и начнем диалог. а пока извини не буду.противно.


P/s
ШИП , спасибо за указание моих ошибок. впредь я постараюсь оформлять посты более грамотно. А то и правада по юристике вышло некорректно.
И не обижайся. я говорил "ТЫ" не желая обидеть. я действительно так общаюсь со всеми. я даже в рельной жизни прошу мне не выкать, если это не требует должность. не люблю усложнять.

что и требовалось доказать!!))))
для читающих-я НЕ называл никого щенком, но панда почему то принял это на свой счет,
а вот теперь могу сказать, ты реально щенок против меня и моего поколения.
делаю вывод из твоего же словесного поноса.
Ты слишком ущербен и примитивен (это не оскорбление а констатация, основанная на выводах из твоего словоблудия) чтоб мне с тобой, спорить.
Я не обращался к тебе, а обращался к ШИП!
Обвинения-так ты перечитай свой бред, который написал, сам увидишь кучу противоречий и несостыковок, это называется переобуться в воздухе!!!
я же в самом начале призывал тебя, тогда еще никомуееизвестного ТСа не заниматься софистикой, так тебя же несет, тебе же нужно что то кому то доказывать)))) да кому ты нужен, ущемленный чел с завышенным чсв.

и да-пшёл вон щенок, я уже давно все доказал, а тебе еще учиться и учиться....
тявкай дальше, и это--Булгакова почитай если не успел, может дойдет быстрее)))) плебей
 
[^]
Red8442
8.11.2016 - 18:29
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 734
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 18:02)
panda1945
Принято.

Не суди и не судим будешь. В мою сторону это тоже работает)

Вы вся такая одухотворенная, жаль мне ответ не дали, но рискну еще раз.

Я например создаю пост, в котором обвиняю человека в чем-то (не принципиально в чем), ссылаюсь на каких-то свидетелей, не подтверждаю это абсолютно ничем, кроме фото, на котором нет его скверного поступка и своих слов.

Это является пруфом? Отталкиваясь от моих слов мы можем обвинить человека?

Ниже Ваш комментарий, сочту за честь получить на него ответ.



Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 15:21)

Пруф-свидетельство очевидца, первоисточник. Когда пересказываете новость-даете ссылку на первоисточник. В данном случае первоисточник-автор первой темы.
 
[^]
panda1945
8.11.2016 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
tariger
Обтекай молча.

Тяжко наверное когда человек считает что возраст,даёт ему право вести себя в споре как быдло. мне до тебя тут реально далеко.
Продолжай.
Ты только голову свою над дерьмом держи и лай ,а то нахлебаешься. А у тебя и так рот грязный. P/S Быдяч на здоровье , через пол страны это просто и безопасно. Отведи душу. biggrin.gif ты же меня на 10 лет старше. Покажи пример как вести диалог молодёжи old.gif


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал panda1945 - 8.11.2016 - 19:02
 
[^]
Red8442
8.11.2016 - 19:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 734
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 16:01)
Цитата (Red8442 @ 8.11.2016 - 18:45)
Я могу обвинить любого человека в чем угодно, только будучи ТС?

Если готов отвечать за свои слова, например, в суде, имея еще свидетелей, то почему бы и нет. Верить вам все не обязаны. НО и говорить, что все, о чем вы говорите-ложь, тоже должны быть основания. Тем более, должны быть основания для организации травли, как это сделал ТС.

panda1945

"Если смотреть на это с юридической точки зрения то это тупо клевета а с чисто человеческой попахивает словом ПИ##Ж!"-цитата автора.

С юридической точки зрения это клевета только после вынесения приговора судом.

Вы можете дать ссылку на этот документ?

lol.gif lol.gif lol.gif

Какой суд? Мы что-то пропустили? Это развлекательный портал. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Я уже устал, но все же.

Создал пост-подтвердил все фото, видео, аудио начинкой. Это пост с пруфом.

Создал пост-подтвердил все ссылкой на место где это было размещено, в этом месте есть фото, видео, аудио начинка. Это пост с пруфом.

Я ТС, наговорил на человека, ссылаюсь на неведомых свидетелей, вторую сторону в пост не пригласил. Я не человек который создал пост с пруфом. А любитель халявной юкки, или так я порчу репутацию человеку, который возможно поднасрал когда-то мне.


Желательно перепишите, а то тут хватает создателей. Потом люди, иногда ни в чем не повинные не могут отмыться.
 
[^]
BlackFelis
8.11.2016 - 19:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 2748
Цитата (Шип @ 8.11.2016 - 16:35)
Репутация на ЯПе разве ничего не стоит? вы же не пишете абстрактно о ситуации, а даете ссылку на конкретную тему на конкретный ник, используя ненормативную лексику, уничижение.

Уважаемая Шип, Вам не кажется что репутация на сайте, где тебя знают только в качестве пары написанных слов, и репутация реального человека это разные вещи? Здесь на сайте репутация любого из нас коснется только аккаунта, который всегда можно поменять. В реальной жизни человека окружают реальные люди, включая его близких, например, детей. Обвиняя кого-то реального, мы рискуем испортить жизнь не аккаунту в соц. сетях, и даже не одному человеку, а многим. Как по мне в этом случае одних слов ТСа маловато будет.
Кроме того, человек обвинил другого человека ПУБЛИЧНО только на основании своих слов. При этом утверждая, что "не хочет огласки". Лично я уже за это лицемерие не верю его словам. Если человек не хотел огласки, максимум чтобы он сделал, это написал бы текст без фотографий и каких-либо упоминаний личности. Если же человек хотел наказать, почему он не пошел в суд, почему потащил все это на ЯП?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22595
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх