Привет. Приглашение получила. Тема? Нормальная. Цитаты? Приемлемые. Сроки достаточные для того, чтобы понять есть ли что сказать на эту тему, не сбившись на повтор чего-то ранее сказанного. В общем есть о чем подумать. Всем удачи и вдохновения.
"про другое" - это прошто? На самом деле они конечно не соц-, но реалисты И даже немножко все таки и соц. По крайней мере, Золя и Драйзер. Потому что там очень четко у них просвечивает аспект социального.
Золя - натуралист. А соцреализм - это классицизм.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
"про другое" - это прошто? На самом деле они конечно не соц-, но реалисты И даже немножко все таки и соц. По крайней мере, Золя и Драйзер. Потому что там очень четко у них просвечивает аспект социального.
Золя - натуралист. А соцреализм - это классицизм.
Ты слишком к ярлыкам прилипла. По-твоему, натурализм и реализм - это нечто принципиально разное, непересекающееся?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31 мая 2026 в 23:54
Ты слишком к ярлыкам прилипла. По-твоему, натурализм и реализм - это нечто принципиально разное, непересекающееся?
Все со всем пересекается так или иначе. Но соцреализм - это про то, как хорошо, радостно и правильно живут советские люди и только некоторые элементы им глупо мешают, но оказываются посрамлены; а натурализм Золя про жизнь французского дно: как блевала алкоголичка и менструировала проститутка. Как это можно сравнивать? В соцреализме, как в классицизме, герой не мотивирован. Он дан в статике, он такой, потому что гладиолус. А у Золя герои мотивированы (отрицательно) - средой, наследственностью. И даже пытаются бороться
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ты слишком к ярлыкам прилипла. По-твоему, натурализм и реализм - это нечто принципиально разное, непересекающееся?
Все со всем пересекается так или иначе. Но соцреализм - это про то, как хорошо, радостно и правильно живут советские люди и только некоторые элементы им глупо мешают, но оказываются посрамлены; а натурализм Золя про жизнь французского дно: как блевала алкоголичка и менструировала проститутка. Как это можно сравнивать?
Да я прикололся насчёт соцреализма.
Но насчёт реализма - я серьезно.
Кстати, у Максима Горького была такая пьеса - "На дне". Что там насчёт "хорошо, правильно и радостно"?
Кстати, у Максима Горького была такая пьеса - "На дне". Что там насчёт "хорошо, правильно и радостно"?
Так это не соцреализм, а просто реализм. Потому что, сколько раз повторяю, соцреализм - нифига никакой вообще не реализм. Это классицизм, с его законами. Я добавила там.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если мы рассматриваем направления, то европейская литература развивалась примерно так. Классицизм, сентиментализм, ранний романтизм, поздний романтизм, реализм, натурализм возник как "ответвление" реализма, где герой мотивирован наследственностью, средой, и у него поэтому все плохо. Потом пошли всякие модернизмы, потом постмодернизм
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если мы рассматриваем направления, то европейская литература развивалась примерно так. Классицизм, сентиментализм, ранний романтизм, поздний романтизм, реализм, натурализм возник как "ответвление" реализма, где герой мотивирован наследственностью, средой, и у него поэтому все плохо. Потом пошли всякие модернизмы, потом постмодернизм
Ну, не так ровно. Гоголь - это что и к чему, например? Или же его нельзя отнести к европейской литературе? Опять же "Капитанская дочка" Пушкина. Если только романтические штрихи отметим, но поверх чего? Кондового реализма, как по мне. Как раз в то время, когда расцвел британский романтизм. Но не после него.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 июн 2026 в 00:15
Гоголь - не считая "Вечеров" и некоторых сказок "Миргорода" - реалист. Разумеется, это все не значит, что реализм появился, а романтизма сразу не стало. Я говорю, как появлялись направления, в каком порядке. Так после Пушкина Лермонтов был, многие произведения - романтизм. Но в русской литературе сначала появился романтизм, а потом реализм, как и в любой. КД - конечно, реализм в чистом виде. Где там романтизм? Литература, искусство развиваются! И развиваются в направлении того, чтобы отразить действительность. Потому от классицизма к реализму, а не наоборот
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Гоголь - не считая "Вечеров" и некоторых сказок "Миргорода" - реалист. Разумеется, это все не значит, что реализм появился, а романтизма сразу не стало. Я говорю, как появлялись направления, в каком порядке.
Гоголь - реалист? Где, в "Носе"? Или в "Мертвых душах"? Умоляю тебя, не делай мне смешно.
В хрестоматиях, бывает, очень много чуши пишут - насчёт Гоголя особенно. Хорош реалист, который этих провинциальных помещиков в глаза почти и не видел.
Гоголь - реалист? Где, в "Носе"? Или в "Мертвых душах"? Умоляю тебя, не делай мне смешно.
В хрестоматиях, бывает, очень много чуши пишут - насчёт Гоголя особенно. Хорош реалист, который этих провинциальных помещиков в глаза почти и не видел.
Ты не путай реализм и документализм. Художественное направление - это совокупность художественных средств и методов. Поэтому говорить, что реализм потому реализм, что отражает реальную жизнь, некорректно Кто-то, чуть ли не Неистовый, назвал Гоголя фантастическим реалистом)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так после Пушкина Лермонтов был, многие произведения - романтизм. Но в русской литературе сначала появился романтизм, а потом реализм, как и в любой
Русская литература проделала в лице ее самых выдающихся авторов стремительный скачок в развитии в начале 19 века, на переломе первой его четверти и далее -до этого у нас в России традиция светской литературы была довольно бледной и скупой, ну Жуковский да Тредиаковский в поэзии, басни там писали, ну и "Недоросль" Фонвизина. Если по вершкам пробежаться. А потом - бум- и взрыв. Причем сразу в нескольких направлениях одновременно.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 июн 2026 в 00:47
Ты не путай реализм и документализм. Художественное направление - это совокупность художественных средств и методов. Поэтому говорить, что реализм потому реализм, что отражает реальную жизнь, некорректно Кто-то, чуть ли не Неистовый, назвал Гоголя фантастическим реалистом)
Да плевать, что там Белинский притягивал за уши.
Гоголь - по жизни законченный реакционер, и то, что там у него кажется реализмом - кажется только после тщательного натяжения совы на глобус, на что были и тогда горазды.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 июн 2026 в 00:28
Гоголь - по жизни законченный реакционер, и то, что там у него кажется реализмом - кажется только после тщательного натяжения совы на глобус, на что были и тогда горазды.
Ну дело твое. Но я больше склонна верить маститым критикам и литературоведам, чем тебе. Извини уж. Просто надо понимать, что реализм - не потому что "все правда"
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Русская литература проделала в лице ее самых выдающихся авторов стремительный скачок в развитии в начале 19 века, на переломе первой его четверти и далее - это этого у нас в России традиция светской литературы была довольно бледной и скупой, ну Жуковский да Тредиаковский в поэзии, басни там писали, ну и "Недоросль" Фонвизина. Если по вершкам пробежаться. А потом - бум- и взрыв. Причем сразу в нескольких направлениях одновременно.
Так-то русского литературного языка вообще не было до сего времени. Появился - вот и скачок
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну дело твое. Но я больше склонны верить маститым критикам и литературоведам, чем тебе. Извини уж
Да как тебе угодно.
Реализм там только оболочка (притом лишь отчасти, не вся), но не суть, как по мне. Но конечно не стану усиленно тебе навязывать своего мнения.
А когда "не все привычная правда", в изложенном на страницах произведения в части отображения им внешней действительности, то это много ещё чем называется. От мистицизма до постмодернизма, скажем.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 июн 2026 в 00:39
И опять не всё так просто. Увы. Дырки, оно хорошо, конечно, но опять мало что объясняет.
Я не знаю про дырки до сих
Забей. Это из разряда вопросов: "Почему самолеты летают, а крыльями не машут". Понять это без многоэтажных формул невозможно. А даже, если сделаешь вид, что понял, червячок в душе всё равно будет грызть.
Так эта сущность скорее философская, созданная для удобства понимания процесса -- нечто вроде мнимой единицы.
Это сообщение отредактировал Коровьев - 1 июн 2026 в 01:29
Всем пламенный привет! Что-то припозднились организаторы в этот раз с конкурсом. Я уже беспокоиться начал, может отменили его или ещё чего хуже... Обычно в это время народ рассказы читал и высказывался по делу и без оного)) *** Темы нормальные, даже первоклассник осилить может. Короче, одобряю!
Пишущих сейчас не меньше. Читателей убывает - вот в чем жопа.
Да не убывает их, я тебя умоляю. И на ЯПе, вон, с завидной периодичностью появляются темы "кто что читает". Вот пейсателей развелось — это да, даже тараканы их популяции завидуют
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com