Записки строителя 28: Зачем нужен конструктор.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
winter75
16.08.2014 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2440
Цитата (fanlp37 @ 16.08.2014 - 14:00)
чтоб наверняка. Просто последователь советского времени, там все делалось с запасом)))

Нихрена. В советское время не делали большого запаса. Все было прочно, но в пределах необходимого. Энергоресурсы не жалели, а материалами не разбрасывались, и такой запас прочности не делали.
 
[^]
lynxs10k
16.08.2014 - 14:39
22
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 105
Это всё фигня. Вот что творится в оборонке - это иногда тихий ужас.
Задача: принять сигнал с "борта". Сигнал идёт не более 15 секунд со средней частотой 40 тысяч импульсов в секунду. Быстрее или дольше - нельзя, передатчик перегревается и сгорает. Медленнее нельзя - не успеешь передать всё, что нужно.
Итак, делаем приёмник. Должен записать 15 секунд информации со средней скоростью следования 40 тысяч импульсов в секунду (не скажу, сколько несёт в себе каждый импульс, сие и секретно и не интересно). Высокое Начальство морщит мозг: нужен запас. Ладно, пусть будет запас, отвечает начальство пониже, приписывает в ТЗ "сделать запас по времени". Затем уже это начальство морщит мозг, говорит "а если отражения пойдут?", приглашает начальство ещё пониже. Это, третье, начальство приписывает в ТЗ "сделать запас по скорости х2 и на всякий, ещё запас по длительности". Затем третье начальство морщит мозг...
Итог: приёмник способен принимать сигналы с борта в течении 20 часов (!!) со средней скоростью 1 миллион импульсов/сек. и мгновенной до 15 миллионов импульсов/сек. Вопрос - нахуа? Начальство сказало "надо".
Так что с вашими фундаментами - это ещё цветочки.
 
[^]
alpnikitos
16.08.2014 - 14:53
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.08.11
Сообщений: 854
Цитата (Kon1k @ 16.08.2014 - 14:05)
Клиент сказал - Надо!
Исполнитель крикнул - Есть!!!
Похеру на 400 тыров, не твои же.

Так тут по ходу получается , что человечек подкинувший заказ и рассчитал его... Решил развести клиента на бабки, или просто не умеет рассчитывать...
Я в такой ситуации перезваниваю "наводчику" и прошу его самому перед заказчиком объясняться... А то получается, что я клиента на бабки развожу...
 
[^]
KirillElPistolero
16.08.2014 - 15:07
8
Статус: Offline


Архитектор архитекторов.

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 1940
Я вам господа вот что расскажу, сам я практикующий архитектор, процентов 80% заказов индивидуальное домостроение, так что с вопросом знаком не по наслышке, так вот: народ у нас не очень понимает расходы на проектирование, типа "За что я тебе 40 000 платить буду, за бумажки?" (цитата, между прочим).

А то, что 1 рубль, вложенный в проектирование экономит ДВАДЦАТЬ - ТРИДЦАТЬ рублей при строительстве - это обычно доходит после строительства первого дома.

В некоторых, не очень запущенных случаях, к выходу на проектный нуль.

Есть люди которые на чужих ошибках учатся и понимают это сразу, есть те которые не понимают никогда и ничего. Но таким посвящен целый специальный радел на dwg.ru - кунсткамера.

Кстати - для ЯПовцев - скидка при проектировании ИЖД - 1 кв. метр застройки 400 р. (Раздел АС).

Ну и чтоб не голословничать:



Записки строителя 28: Зачем нужен конструктор.
 
[^]
Borrisska
16.08.2014 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (KirillElPistolero @ 16.08.2014 - 16:07)
А то, что 1 рубль, вложенный в проектирование экономит ДВАДЦАТЬ - ТРИДЦАТЬ рублей при строительстве - это обычно доходит после строительства первого дома.

Я это уже понял. )))
Второй дом сделаю, как положено.
 
[^]
Borrisska
16.08.2014 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (findeler @ 16.08.2014 - 14:05)
Добавлено в 13:06
Цитата (Borrisska @ 16.08.2014 - 14:04)
Цитата (findeler @ 16.08.2014 - 13:57)
Фундамент 100 кратный запас.

Стократный - это, конечно, сильно, но если хочет человек надежности и может себе позволить, то почему бы и нет?

Я думаю он просто не понимает.

Ну а если, к примеру, фундамент не выдержит через пару лет, кто будет компенсировать Вашу ошибку в расчетах?

Добавлено в 15:27
Например, вот так?
Цитата
папа строил дачу без запаса. фундамент поплыл, в стене трещина. при наводнении стало еще хуже

 
[^]
KirillElPistolero
16.08.2014 - 15:32
4
Статус: Offline


Архитектор архитекторов.

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 1940
Цитата
Ну а если, к примеру, фундамент не выдержит через пару лет, кто будет компенсировать Вашу ошибку в расчетах?

Добавлено в 15:27
Например, вот так?
Цитата
папа строил дачу без запаса. фундамент поплыл, в стене трещина. при наводнении стало еще хуже


Запас, как известно, карман не тянет и жопу не е... . Но не СТОКРАТНЫЙ же... Есть понятие необходимо-достаточного. Ну и процентов 50% как коэффициент "спокойного сна".

Как говорится: - "Ну выпил литр, ну два, ну три, но напиваться то зачем?" ©
 
[^]
findeler
16.08.2014 - 16:12
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 620
Цитата (alpnikitos @ 16.08.2014 - 15:53)
Так тут по ходу получается , что человечек подкинувший заказ и рассчитал его...

Нет, он продаёт бетон. Расчётами не занимается.
 
[^]
greyldorian
16.08.2014 - 19:07
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 307
а не думали про карсты и т.п.?
щебень в 1м- перебор, но как замена слоя илового суглинка-вполне возможно.
арматуру иногда закладывают и в 2 ряда 32 ;) так что 14-18 это маленький диаметр..

в нашем регионе к примеру дом на 250кв. из кипича в 2 этажа опирается на ленты шириной примерно 1,2м и высотой 300мм (5ниток из 18) и часто это на пределе!!

а так приходится общаться с такими "знающими" строителями к сожалению.
Прежде чем катить бочку на другого -поймите ситуацию целиком!

 
[^]
greyldorian
16.08.2014 - 19:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 307
Цитата (KirillElPistolero @ 16.08.2014 - 16:07)
Я вам господа вот что расскажу, сам я практикующий архитектор, процентов 80% заказов индивидуальное домостроение, так что с вопросом знаком не по наслышке, так вот: народ у нас не очень понимает расходы на проектирование, типа "За что я тебе 40 000 платить буду, за бумажки?" (цитата, между прочим).

А то, что 1 рубль, вложенный в проектирование экономит ДВАДЦАТЬ - ТРИДЦАТЬ рублей при строительстве - это обычно доходит после строительства первого дома.

В некоторых, не очень запущенных случаях, к выходу на проектный нуль.

Есть люди которые на чужих ошибках учатся и понимают это сразу, есть те которые не понимают никогда и ничего. Но таким посвящен целый специальный радел на dwg.ru - кунсткамера.

Кстати - для ЯПовцев - скидка при проектировании ИЖД - 1 кв. метр застройки 400 р. (Раздел АС).

Ну и чтоб не голословничать:

Двг.ру кладезь! bravo.gif
 
[^]
DEMоtivator
16.08.2014 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 2729
greyldorian
Не сдавай рыбные места.....
Там моя вотчина....
 
[^]
kistanov
16.08.2014 - 21:08
1
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7475
я лет через 5 планирую участок покупать и дом строить. пока прикидываю что да как. т.к. строить хочу по большей части своими силами, курю форумхаус. вынес точно одно - что я куплю готовый проект и отдельно закажу расчет фундамента. Ибо не хочу ни чтоб у меня по весне он треснул, ни денег вкопать лишних.
 
[^]
barseek
16.08.2014 - 21:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 476
а от грунта не зависят хар-ки фундамента? если адский плывун? мне под кирпичный дом один этаж + полумансарда 10х8 если плиту то какую?
 
[^]
greyldorian
16.08.2014 - 22:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 307
Цитата (barseek @ 16.08.2014 - 22:13)
а от грунта не зависят хар-ки фундамента? если адский плывун? мне под кирпичный дом один этаж + полумансарда 10х8 если плиту то какую?

еще как зависит!
 
[^]
Borrisska
16.08.2014 - 22:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (kistanov @ 16.08.2014 - 22:08)
... закажу расчет фундамента. Ибо не хочу ни чтоб у меня по весне он треснул, ни денег вкопать лишних.

Из этих двух зол я бы выбрал денег лишних закопать.
 
[^]
greyldorian
16.08.2014 - 22:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 307
Цитата (Borrisska @ 16.08.2014 - 23:06)
Цитата (kistanov @ 16.08.2014 - 22:08)
... закажу расчет фундамента. Ибо не хочу ни чтоб у меня по весне он треснул, ни денег вкопать лишних.

Из этих двух зол я бы выбрал денег лишних закопать.

собственно если все правильно сделать то и не надо сильно закапывать
даже перестраховаться можно на +10% к стоимости будет уже нормrolleyes.gif
 
[^]
ДедаЕж
16.08.2014 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9169
Цитата (ias1906 @ 16.08.2014 - 15:08)
Просто материалов он напиздил немеряно(щебня там,арматуры) и быстренько освоил! А без проектно-сметной документации как он вводить в эксплуатацию будет? upset.gif why.gif Вот и прискакал! dont.gif

ПыСы: Я не строитель,в терминах не сильно волоку,но как-то так себе представляю... dont.gif

А нахуя вводить в эксплуатацию индивидуальный дом? dont.gif
 
[^]
ДедаЕж
16.08.2014 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9169
Цитата (KirillElPistolero @ 16.08.2014 - 17:07)
Я вам господа вот что расскажу, сам я практикующий архитектор, процентов 80% заказов индивидуальное домостроение, так что с вопросом знаком не по наслышке, так вот: народ у нас не очень понимает расходы на проектирование, типа "За что я тебе 40 000 платить буду, за бумажки?" (цитата, между прочим).

А то, что 1 рубль, вложенный в проектирование экономит ДВАДЦАТЬ - ТРИДЦАТЬ рублей при строительстве - это обычно доходит после строительства первого дома.

В некоторых, не очень запущенных случаях, к выходу на проектный нуль.

Есть люди которые на чужих ошибках учатся и понимают это сразу, есть те которые не понимают никогда и ничего. Но таким посвящен целый специальный радел на dwg.ru - кунсткамера.

Кстати - для ЯПовцев - скидка при проектировании ИЖД - 1 кв. метр застройки 400 р. (Раздел АС).

Ну и чтоб не голословничать:

Жму руку.

А теперь загляни в топик про стройку.
Испытай пару минут различиных эмоций cool.gif

http://www.yaplakal.com/forum3/st/200/topic889620.html

Добавлено в 23:21
Цитата (barseek @ 16.08.2014 - 23:13)
а от грунта не зависят хар-ки фундамента? если адский плывун? мне под кирпичный дом один этаж + полумансарда 10х8 если плиту то какую?

фундамент тебе почитают после геологии.

Добавлено в 23:22
Цитата (Borrisska @ 17.08.2014 - 00:06)
Цитата (kistanov @ 16.08.2014 - 22:08)
... закажу расчет фундамента. Ибо не хочу ни чтоб у меня по весне он треснул, ни денег вкопать лишних.

Из этих двух зол я бы выбрал денег лишних закопать.

Если водятся в количестве, достаточном для закопки - копай да зарывай, буратино ты наш. lol.gif
 
[^]
Mehanik27
16.08.2014 - 23:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6620
Цитата (KirillElPistolero @ 16.08.2014 - 16:07)
Я вам господа вот что расскажу, сам я практикующий архитектор, процентов 80% заказов индивидуальное домостроение, так что с вопросом знаком не по наслышке, так вот: народ у нас не очень понимает расходы на проектирование, типа "За что я тебе 40 000 платить буду, за бумажки?" (цитата, между прочим).

А то, что 1 рубль, вложенный в проектирование экономит ДВАДЦАТЬ - ТРИДЦАТЬ рублей при строительстве - это обычно доходит после строительства первого дома.

В некоторых, не очень запущенных случаях, к выходу на проектный нуль.

Есть люди которые на чужих ошибках учатся и понимают это сразу, есть те которые не понимают никогда и ничего. Но таким посвящен целый специальный радел на dwg.ru - кунсткамера.

Кстати - для ЯПовцев - скидка при проектировании ИЖД - 1 кв. метр застройки 400 р. (Раздел АС).

Ну и чтоб не голословничать:

Зачетная реклама dwg.ru,но нет...я там и без рекламы сижу dont.gif
 
[^]
stas1981
16.08.2014 - 23:29
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Фундамент 100 кратный запас.

дай заказчику ссылку на ,, ганзу,, ( кто в теме тот поймёт) и попроси почитать 151ю палату денька два

думаю он потом перезвонит,и скажет что плита то слабовата,надо раза в полтора побольше :)))

и все довольны :))))
 
[^]
deeemon
17.08.2014 - 08:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Если уж говорить о конструкциях, то отвечу, что это вполне может быть абсолютно правильно, если грунты очень слабые. Например глина 2-3метра, а под ней торфяники. Т.е. речь идет о строительстве на осушенных болотах. Зачем там вообще что-то строить - вопрос не ко мне. Вся олимпиада в Адлере так построена, если чо.
P.S. а вообще есть две крайности.
1-я это жуткая экономия на всем, что можно. Я сам видел дома из перегородочных блоков 13см, поставленных на ленту из керамзитоблоков 40см с заглублением в полметра и перекрытием 9 см, армированной рабицей. И это фигня еще как-то умудряется не рассыпаться уже 4 года.
2-я это дикий перерасход материалов, связанный с тем, что з/п бетонщиков считается от ж/б в деле. И заливать ту же плиту перекрытия не 15, а 20-24 они очень любят. При чем очень не любят двойное армирование и балки. Есть, конечно, технология безбалочных перекрытий, там свое, достаточно, сложное армирование, т.к. в местах колонн возникают большие усилия, но это всем пофиг. Ну и наконец, благодаря металлистам, появилась мода на перекрытия по профилированному листу, когда кладут туеву хучу арматуры в нижнем слое и одном направлении. По деньгам она стоит так же, как и обычное перекрытие, но сейсмику в 8 балов оно не выдержит, просто треснув пополам.

Это сообщение отредактировал deeemon - 17.08.2014 - 08:26
 
[^]
зудука
17.08.2014 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14417
Люди берутся строить вообще ни чего не считая.
Коллега городит пристрой к дому. 6*7, большую комнату (или разделит на две поменьше, не решил ещё). Убедить его про копание на глубину промерзания не смог. Вместо 150 см у него 70-80. Так еще и очень озадачен тем, что получается 18 кубов бетона. Думает сейчас или ленту поуже, или песком подушку подсыпать. О расчетах и слышать не хочет. На книжку "Как построить сельский дом", где хоть что-то есть посмотреть, зажмуривается.
А вы про 40 тыр за проект говорите.

Это сообщение отредактировал зудука - 17.08.2014 - 09:16
 
[^]
advokat999
17.08.2014 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12458
Бетон случайно не В50? И объемный каркас из 18 арматуры - 300 кг/м3?
Мой дом - моя крепость. Заказчик случайно не бывший военный? bravo.gif
 
[^]
Borrisska
17.08.2014 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (stas1981 @ 17.08.2014 - 00:29)
дай заказчику ссылку на ,, ганзу,, ( кто в теме тот поймёт) и попроси почитать 151ю палату денька два

думаю он потом перезвонит,и скажет что плита то слабовата,надо раза в полтора побольше :)))

и все довольны :))))

Точно! Рабочий вариант, между прочим! gigi.gif
 
[^]
gogenzolern
17.08.2014 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (winter75 @ 16.08.2014 - 12:51)
Цитата (fanlp37 @ 16.08.2014 - 14:00)
чтоб наверняка. Просто последователь советского времени, там все делалось с запасом)))

Нихрена. В советское время не делали большого запаса. Все было прочно, но в пределах необходимого. Энергоресурсы не жалели, а материалами не разбрасывались, и такой запас прочности не делали.

Наверное имеются ввиду Самоделкины. Конструкторы -то да - лишнего не делали, ибо за экономию и неперерасход - тоже премия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28116
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх