Как я себе дом строил. Дневник. Часть вторая. Годы 2015 и 2016.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Дэниэлс
22.11.2016 - 23:55
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (ЧерныйПьеро @ 22.11.2016 - 21:56)
Цитата (AFA @ 22.11.2016 - 12:59)
Не сильно больше чем у нас. В основном на кркасниках с целью поднять их теплоемкость или на малонесущих грунтах. Они очень экономные, а решение не дешевое.

Подтверждаю...
Размер 9х9.25. 430 т.р. Но у нас супесь и высокий УГВ.

возможно можно сделать бы дешевле, но не факт. да и всё считать надо.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 22.11.2016 - 23:55
 
[^]
ЧерныйПьеро
23.11.2016 - 00:04
2
Статус: Offline


специалист по дискомфорту

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 3128
Цитата (garry1979 @ 22.11.2016 - 23:24)
Цитата (ЧерныйПьеро @ 22.11.2016 - 21:49)
И все-таки хотелось бы услышать ответ на неоднократно заданный ТС вопрос...
Почему газобетон Д400?

вопрос задан первый раз. Отвечаю. Мне он показался оптимальным по теплопроводности и прочности. 500 слишком холодный, да и не нужон он мне такой, не те нагрузки, 300 слишком хрупкий, хоть и потеплее чуть. Расчет теплопотерь выдал мне 7,8 кВт потерь, с моими характеристиками и этим ГБ, без доп утепления. Меня это устроило. Вот и вся логика выбора. С 300 было 7,2, с 500 - 8,9.

Про теплопроводность объяснил, а про прочность?
Я вот открываю и читаю:
В зависимости от показателя средней плотности (МПа) пенобетонные блоки разделяют на три типа:
Теплоизоляционный: D 400 – В 0, 75; D500 – В 1;
Конструкционно-теплоизоляционный: D 600 – В 2, 5 и т.д.
Т.е. я так понимаю, что ваш Д400 только для утепления, а никак не для нагружения перекрытиями и т.д.
В другом месте читаю:
Конструкционно-теплоизоляционный материал: под маркой от D500, до D900. Он используется при устройстве перегородок, а также несущих стен.
Теплоизоляционный материал, под маркой от D300, до D500. Из него выполняется теплоизоляционный контур стен.
???
Если бы снаружи был слой облицовочного кирпича, который принял бы на себя вес перекрытия, хотя бы частично, было бы понятно, а так cool.gif
Я не понимаю, как можно в одном быть аккуратистом и перфекционистом, а в таком важном вопросе лохануться?
Есть же ГОСТ 31359-2007 в конце концов.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 05:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
почитай суслик , может поумнеешь


И хто суслик?! Где на порядок? Теплоемкость растет это понятно но не отменяет закон сохранения энергии. Кол-во тепла тоже самое.

Это сообщение отредактировал AFA - 23.11.2016 - 06:29
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Почему газобетон Д400?


По цене.
Участвовал в разработке Д700 с В3,5. Вполне себе конструктивный материал, но цены другие.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 06:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Про теплопроводность объяснил, а про прочность?
Я вот открываю и читаю:
В зависимости от показателя средней плотности (МПа) пенобетонные блоки разделяют на три типа:
Теплоизоляционный: D 400 – В 0, 75; D500 – В 1;
Конструкционно-теплоизоляционный: D 600 – В 2, 5 и т.д.
Т.е. я так понимаю, что ваш Д400 только для утепления, а никак не для нагружения перекрытиями и т.д.
В другом месте читаю:
Конструкционно-теплоизоляционный материал: под маркой от D500, до D900. Он используется при устройстве перегородок, а также несущих стен.
Теплоизоляционный материал, под маркой от D300, до D500. Из него выполняется теплоизоляционный контур стен.
???
Если бы снаружи был слой облицовочного кирпича, который принял бы на себя вес перекрытия, хотя бы частично, было бы понятно, а так
Я не понимаю, как можно в одном быть аккуратистом и перфекционистом, а в таком важном вопросе лохануться?
Есть же ГОСТ 31359-2007 в конце концов.


Это не пенобетон. Газобетон автоклавного (надеюсь) твердения с другими характеристиками. Сами мы не местные, производителя не знаю, но думаю такой педант как ТС не стал бы покупать полукустарный неавтоклавный газобетон с непонятными цифрами.
 
[^]
ЧерныйПьеро
23.11.2016 - 06:35
1
Статус: Offline


специалист по дискомфорту

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 3128
Цитата (AFA @ 23.11.2016 - 06:17)
Газобетон автоклавного (надеюсь) твердения с другими характеристиками.

Открываю и читаю:
На основании требований ГОСТ 25485-89 (БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ): пункт 1.2.2: По назначению бетоны подразделяют на:
- конструкционные;
- конструкционно-теплоизоляционные;
- теплоизоляционные.

По плотности газобетон подразделяется на:
Теплоизоляционный – марки D300-D500
Конструкционно-теплоизоляционный – марки D500 - D900
Конструкционный – марки D1000 – В 1200.
???
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 06:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
По плотности газобетон подразделяется на:
Теплоизоляционный – марки D300-D500
Конструкционно-теплоизоляционный – марки D500 - D900
Конструкционный – марки D1000 – В 1200.
???

В чём вопрос? У нас D500 В2,5 Нормально для КМС до трех этажей с поэтажными бетонными армопоясами согластно Альбому ТР. Ещё раз, я не житель Ленинграда, производителя и характеристик блоков не знаю. Пускай ТС разъясняет. Мож В2,5.!?
По выбору материала для строительства в зонне "Б" у меня свое мнение, отличное от ТС, но это мое мнение.
 
[^]
ЧерныйПьеро
23.11.2016 - 07:56
0
Статус: Offline


специалист по дискомфорту

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 3128
Вопрос в том, что у ТС - Д400 cool.gif
Я выбрал поризованную керамику, а не ячеистый бетон, потому и интересно рассмотреть альтернативу. Тем более по бюджету разницы практически не было.

Это сообщение отредактировал ЧерныйПьеро - 23.11.2016 - 07:58
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 08:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (ЧерныйПьеро @ 23.11.2016 - 06:35)
Цитата (AFA @ 23.11.2016 - 06:17)
Газобетон автоклавного (надеюсь) твердения с другими характеристиками.

Открываю и читаю:
На основании требований ГОСТ 25485-89 (БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ): пункт 1.2.2: По назначению бетоны подразделяют на:
- конструкционные;
- конструкционно-теплоизоляционные;
- теплоизоляционные.

По плотности газобетон подразделяется на:
Теплоизоляционный – марки D300-D500
Конструкционно-теплоизоляционный – марки D500 - D900
Конструкционный – марки D1000 – В 1200.
???

Не надо путать теплое с мягким, а точнее плотность с прочностью на сжатие. Я потму и рассказал про теплопроводность, что указанная марка D400 это как раз марка по плотности, от которой, в первую очередь, зависит теплопроводность материала. Есть еще и прочность на сжатие, которая у меня B 2,5, вот от нее то и зависит, сломается блок под тяжестью перекрытий и прочего, или нет.
Мало научиться читать ГОСТ, надо его еще и понимать.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Есть еще и прочность на сжатие, которая у меня B 2,5, вот от нее то и зависит, сломается блок под тяжестью перекрытий и прочего, или нет.


Ну вот и все решилось. Что за производитель?
 
[^]
ЧерныйПьеро
23.11.2016 - 08:22
0
Статус: Offline


специалист по дискомфорту

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 3128
Разъяснил )
 
[^]
Chimgan
23.11.2016 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
С плотностью все ведь не так однозначно )))
Стеновые конструкционно-теплоизоляционные блоки*
D300
* - классификация блоков носит рекомендательный характер.

Я просто тоже переживаю.Стены из D400.
Но перекрытие второго этажа -ПКшки !
Армпояс имеется.

Это сообщение отредактировал Chimgan - 23.11.2016 - 08:38
 
[^]
evgeniyyola
23.11.2016 - 08:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 63
Поясните по поводу простейшего расчет металлоконструкции для лестницы? Мне все-таки кажется, что ступени лестницы должны опираться на цельные косоуры, а не висеть на сварке и арочной стене. Выглядит воздушно, но неправильно.
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (AFA @ 23.11.2016 - 08:15)
Цитата
Есть еще и прочность на сжатие, которая у меня B 2,5, вот от нее то и зависит, сломается блок под тяжестью перекрытий и прочего, или нет.


Ну вот и все решилось. Что за производитель?

на фотках первого поста видны поддоны в заводской упаковке.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Я просто тоже переживаю.Стены из D400.
Но перекрытие второго этажа -ПКшки !
Армпояс имеется.

Чё в Подмосковье переживать? Если:
1.качественный производитель
2.сейсмики ноль
3. правильно расчитан фундамент
4. ГСОП смешные и зонна влажности не как в Ленинградской области.
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (Chimgan @ 23.11.2016 - 08:35)
С плотностью все ведь не так однозначно )))
Стеновые конструкционно-теплоизоляционные блоки*
D300
* - классификация блоков носит рекомендательный характер.

Я просто тоже переживаю.Стены из D400.
Но перекрытие второго этажа -ПКшки !
Армпояс имеется.

Если блоки не подвального изготовления, а сделаны на нормальном, известном заводе, на пачке должна быть указана прочность и плотность. Как правило, ответственные производители не производят толстых (от 300мм) блоков, из которых нельзя было бы ставить несушки до 2-х этажей, при соблюдении соответствующих правил кладки, только по спецзаказу.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
на фотках первого поста видны поддоны в заводской упаковке.


Сайт производителя убогий cool.gif

Это сообщение отредактировал AFA - 23.11.2016 - 08:56
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (evgeniyyola @ 23.11.2016 - 08:38)
Поясните по поводу простейшего расчет металлоконструкции для лестницы? Мне все-таки кажется, что ступени лестницы должны опираться на цельные косоуры, а не висеть на сварке и арочной стене. Выглядит воздушно, но неправильно.

есть онлайн калькуляторы, но надо иметь представление о сопромате и металлоконструкциях:
http://webcad.pro/km_svarka/km_svarka_1.html
и
http://webcad.pro/km_balka/km_balka_1.html
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (AFA @ 23.11.2016 - 08:56)
Цитата
на фотках первого поста видны поддоны в заводской упаковке.


Сайт производителя убогий cool.gif

согласен. Но был на самом заводе, смотрел линии, посещал лабораторию. Все очень даже прилично, не хуже, чем на аэроке, только мощности поменьше. А к качеству подход где-то даже получше. Не рекламирую, просто выбором производителя занимался долгое время. И лучше покупать зимой, как правило, дешевле значительно.
 
[^]
Chimgan
23.11.2016 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
Цитата (garry1979 @ 23.11.2016 - 08:49)
Цитата (Chimgan @ 23.11.2016 - 08:35)
С плотностью все ведь не так однозначно )))
Стеновые конструкционно-теплоизоляционные блоки*
D300
* - классификация блоков носит рекомендательный характер.

Я просто тоже переживаю.Стены из D400.
Но перекрытие второго этажа -ПКшки !
Армпояс имеется.

Если блоки не подвального изготовления, а сделаны на нормальном, известном заводе, на пачке должна быть указана прочность и плотность. Как правило, ответственные производители не производят толстых (от 300мм) блоков, из которых нельзя было бы ставить несушки до 2-х этажей, при соблюдении соответствующих правил кладки, только по спецзаказу.

D400 600х200х400 B1,5
Производитель известный,называть не буду-реклама не оплачена :)
 
[^]
garry1979
23.11.2016 - 09:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 1138
Цитата (Chimgan @ 23.11.2016 - 09:08)

D400 600х200х400 B1,5
Производитель известный,называть не буду-реклама не оплачена :)

как по мне, так до 2-х этажей покатит, если толщина стены (как я понял) 400. Опять же, нужно еще грамотно все это заармировать, сложить; правильно рассчитать и исполнить армопояс и т.д.

Иногда невежество исполнителей перекрывает запасы прочности проектировщика.
 
[^]
AFA
23.11.2016 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
И лучше покупать зимой, как правило, дешевле значительно.


Да я в шоке....
В Столицах все дороже, в провинции дешевле, угу.
 
[^]
Chimgan
23.11.2016 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
Цитата (garry1979 @ 23.11.2016 - 09:21)
Цитата (Chimgan @ 23.11.2016 - 09:08)

D400  600х200х400    B1,5 
Производитель известный,называть не буду-реклама не оплачена :)

как по мне, так до 2-х этажей покатит, если толщина стены (как я понял) 400. Опять же, нужно еще грамотно все это заармировать, сложить; правильно рассчитать и исполнить армопояс и т.д.

Иногда невежество исполнителей перекрывает запасы прочности проектировщика.

Насчет толщины-да 400. Армирование - каждые 4 ряда,10 мм (сталь) в две нитки. Перемычки над проемами-ж/б утепленные XPS.
Армпояс - ширина 300х200 , 4 нитки по 10мм в "корыте" из тонких пеноблоков - это под перекрытие 2 этажа. И выше (+0.8) еще один ,для связки со старой частью дома и для крепления кровли.
Сложно описать )))
А чертить лениво.
 
[^]
alexbalans
23.11.2016 - 11:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 309
Цитата (Ирбис2034 @ 22.11.2016 - 23:27)
Цитата (alexbalans @ 22.11.2016 - 20:39)
Попробуй закрутить саморез, обычный черный по дереву в газоблок и и выдернуть его подручными средствами, молчу уж про то что на него повесить что-то тяжелое. По крайней мере у меня дома нормально держит. Саморез естественно не 10 мм длиной, а более 50-70 мм

Век живи, век учись. С самого начала отказался от блоков именно из-за крепежа к нему всякой тяжелой хрени. А оно вона как, оказывается. Принял к сведению.
Автор - молодца. Прямо пример для подражания.
Вот найду способ, как продать квартиру с двумя несовершеннолетними владельцами (знал бы такую заморочку, с маткапиталом бы не связывался), и тоже участок куплю и стройку затею. smile.gif Z217 хочу.

А что у вас так много тяжелого нужно вешать в доме? мебель вся кроме кухонных шкафов стоит на полу. У меня кухня вешалась на планку, которая во многих местах крепится к стене. Картины не тяжелые, зеркало можно приклеить клеем на плитку. ТВ на анкерах, если переживаете можно на хим. У меня на обычных висит диагональ 60 на кухне, пока не упала. Больше вроде тяжелого нет ничего

Это сообщение отредактировал alexbalans - 23.11.2016 - 11:57

Как я себе дом строил. Дневник. Часть вторая. Годы 2015 и 2016.
 
[^]
caxapaok
23.11.2016 - 12:13
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 35
Цитата (alexbalans @ 23.11.2016 - 11:53)
Цитата (Ирбис2034 @ 22.11.2016 - 23:27)
Цитата (alexbalans @ 22.11.2016 - 20:39)
Попробуй закрутить саморез, обычный черный по дереву в газоблок и и выдернуть его подручными средствами, молчу уж про то что на него повесить что-то тяжелое. По крайней мере у меня дома нормально держит. Саморез естественно не 10 мм длиной, а более 50-70 мм

Век живи, век учись. С самого начала отказался от блоков именно из-за крепежа к нему всякой тяжелой хрени. А оно вона как, оказывается. Принял к сведению.
Автор - молодца. Прямо пример для подражания.
Вот найду способ, как продать квартиру с двумя несовершеннолетними владельцами (знал бы такую заморочку, с маткапиталом бы не связывался), и тоже участок куплю и стройку затею. smile.gif Z217 хочу.

А что у вас так много тяжелого нужно вешать в доме? мебель вся кроме кухонных шкафов стоит на полу. У меня кухня вешалась на планку, которая во многих местах крепится к стене. Картины не тяжелые, зеркало можно приклеить клеем на плитку. ТВ на анкерах, если переживаете можно на хим. У меня на обычных висит диагональ 60 на кухне, пока не упала. Больше вроде тяжелого нет ничего

60" на кухне??!! Это шо за спортзал там у тебя?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 105187
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх