«Умный дом» (ненавижу это слово) или термостат своими руками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andrey1967
28.04.2020 - 10:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Цитата
Приходят молодые ребята, знают реально они больше, в тонкостях электроники разбираются,

Нынешняя электроника - это блочно модульная архитектура. Разобраться можно в любом возрасте, не паникуй. Просто тебе некому обьяснить на пальцах - а по сути везде тот же хуй , только в другой руке.
Вот когда доходит дело до аналоговой схемотехники - тут пиздец со спецами.
Только деды 45+
 
[^]
888Dmitry888
28.04.2020 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 1736
Цитата (ipv4 @ 27.04.2020 - 23:22)
Не наш метод.

Найдите мне, пожалуйста, термостат.... ну, хотя бы, собирающий данные по MQTT, и более или менее усредняющий температуру по комнатам. Думаю, проблема будет неразрешима. Потому что "каждый дрочит, как он хочет". Чем я хуже? )))))

Что от мне подсказывает что это esp8266 с готовыми либами из того же гигхаба . И что на них этот огород можно было в режиме выходного дня слепить как поделку.

И да , я зануда - умный подразумевает не один алгоритм , в некое подобие разумности ( это я про дом конечно). В том смысле что собирая данные о нахождении имярек, его скорости передвижения и направлении , исходя из окружающей погоды и температуры датчиков внутри - САМОСТОЯТЕЛЬНО ( условно ,да) принять решение о включении или выключении чего либо , для достижения опять же - чего либо.
А мы прочитали про термостат , умеющий из интернета узнавать точное время. Мне лично не показалось профессиональным ни техническое решение ни его исполнение, ни сама пайка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
28.04.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8756
Цитата (peccop @ 27.04.2020 - 23:45)
Цитата (Андрей1956 @ 27.04.2020 - 23:35)
У меня на даче для   зимнего житья - два домика 6х3.5м - один жилой, во втором ванна, кухня, туалет.

Оба обогреваются электрическими приспособлениями фирмы NOBO   по  1,5 Квт.

Ставишь на нагревателе 10 градусов - будет 10; а ставишь 5 - будет 5.

Если не постоянно живёшь, то приезжаешь в холодный дом. А если умный дом, то за час два до поездки послал команду на ардуинку, что в разрыве термореле nobo, команду и приехал в прогретую хату.

Почему в холодный? Приезжаем зимой - в доме +10 градусов( и так постоянно, когда там никого нет). А потом NOBO как врубится на полную - через час уже 20.

Но это хорошо когда дом небольшой.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 28.04.2020 - 10:22
 
[^]
Autoguen
28.04.2020 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1100
Круть! Особенно новый протокол на плюсах запилить. И в схемотехнике видно руки из того места что надо. Если будет не жалко выложить в репо, думаю, многие скажут спасибо. Сам ntp пока не осилил реализовать, юзаю готовую библиотеку для esp8266.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Andrey1967 @ 28.04.2020 - 10:08)
Выглядит охуенно. Смущает наличие проводов питания с антеннаами вайфая в исполнительных механизьмах по комнатам, их стоимость. Имхо - простая термоголовка на радиаторах или теплых полах куда проще и надежнее.

Исполнительных механизмов по комнатам нет. Есть термометры. Проблему с проводами питания (относительно) решил путём использования солнечных панелек. А так, да - любая домашняя автоматизация должна подразумеваться, и даже проектироваться, уже на этапе отделки квартиры, чтобы сделать разводку питания и шины данных. Не мой случай. Поэтому - солнечные панельки + АКБ + 433МГц. ))

(блин, фоточки нет - только рендер платы)

Это сообщение отредактировал ipv4 - 28.04.2020 - 11:37

«Умный дом» (ненавижу это слово) или термостат своими руками
 
[^]
parson
28.04.2020 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Пожалуйста исходники. Если можно конечно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Autoguen
parson
Ок, вечером сочиню какую-никакую сопроводиловку и выложу на гитлаб. )))
 
[^]
evg489
28.04.2020 - 11:48
3
Статус: Online


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14419
Цитата (ipv4 @ 27.04.2020 - 22:53)
На замену куплен новый и — вуаля! — он умеет OpenTherm 2.0, это стандарт такой, позволяет по двум проводам и, как оказалось, нехитрому интерфейсу много чего делать с ним.

А чем обычный ModBus не устраивает, он уже почти 30 лет успешно используется во всех промышленных сетях и оборудовании.
 
[^]
Vv153
28.04.2020 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.19
Сообщений: 1692
Что плохого в словосочетании (!) «умный дом»?
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (evg489 @ 28.04.2020 - 11:48)
Цитата (ipv4 @ 27.04.2020 - 22:53)
На замену куплен новый и — вуаля! — он умеет OpenTherm 2.0, это стандарт такой, позволяет по двум проводам и, как оказалось, нехитрому интерфейсу много чего делать с ним.

А чем обычный ModBus не устраивает, он уже почти 30 лет успешно используется во всех промышленных сетях и оборудовании.

Хм... а это вы у производителей котлов спрашивайте, чем им модбас не угодил. И да - модбас, это транспорт и какая-то семантика команд. Стандарт opentherm описывает почти все аспекты коммуникации и управления водонагревательным оборудованием, начиная с физики и параметров линии связи. )))
 
[^]
Fledgling
28.04.2020 - 12:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 961
У меня к котлу висит китайский BEOK вроде. 2 тыщи аж стоил. Умеет управляться по вафле, при наличии выхода с вафли в инет - со смарта откуда угодно. Но не OpenTerm, а просто как внешний термостат - включает/выключает котел при заданной температуре с гистерезисом в +-1 градус.


Но тема познавательна, автор заморочился знатно)

https://www.yapfiles.ru/show/2372172/beok.jpg.html

«Умный дом» (ненавижу это слово) или термостат своими руками
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Vv153 @ 28.04.2020 - 11:54)
Что плохого в словосочетании (!) «умный дом»?

Имхо, дебильное словосочетание (в русском варианте). Он (дом!!!), бля, что, за меня думать будет что ли? А насколько он умный? А может, только притворяется, а на самом деле он идиот, просто косит под умного? lol.gif

В английском варианте "smart home" звучит ещё ничего (слово "smart" имеет свою смысловую окраску и не эквивалентно слову "умный"), но по-русски.... ппц. Это раз. Два - под "умным домом" подразумеваются любые зачатки домашней автоматизации: поставил датчики движения в прихожей - пиздец! - теперь у нас "умный дом".

В общем, я предпочитаю говорить "домашняя автоматизация". На мой взгляд, такая постановка вопроса несколько точнее отражает суть вещей. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 28.04.2020 - 12:09
 
[^]
Микаэль
28.04.2020 - 12:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Лучше сделай регулятор для самогонного аппарата.
И схемку пришли.

Это сообщение отредактировал Микаэль - 28.04.2020 - 12:46
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Микаэль @ 28.04.2020 - 12:45)
Лучше сделай регулятор для самогонного аппарата.
И схемку пришли.

Бля... вот сэмо-варением я ещё тока не увлёкся. Ваще сопьюсь нафиг! lol.gif
 
[^]
Lisio
28.04.2020 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 2905
Цитата (tuntun @ 28.04.2020 - 01:53)
"вкрации" блять... за это слово минус, хоть и руки у ТС не из жопы....

Лучше знать орфографию и уметь разпознавать сарказм, чем знать орфографию и не знать пунктуацию.

Цитата (RAYN3 @ 28.04.2020 - 10:10)
Кристина какая то холодная:)

Обхохочешься

Цитата (Lars575 @ 28.04.2020 - 10:22)
Цитата (Jumbay @ 27.04.2020 - 23:00)
Что за комната такая- Кристиша?))

Наверное комната его "киски" wub.gif

Еще один дебил. Логика не подсказывает, что это детская? Ну и как теперь твоя тупорылая шуточка выглядит в этом контексте?

А вы говорите тараканы пропали. Вот они, забежали в тему, ничего не поняли, насрали и радостные ускакали как только свет включили.
 
[^]
stsika
28.04.2020 - 13:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 1844
Ну ты профи, что сказать.
 
[^]
NoFL
28.04.2020 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 5435
За что вы ненавидите слово дом то?

А содержанию зелень.
 
[^]
junglist
28.04.2020 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.08
Сообщений: 1377
Цитата (888Dmitry888 @ 28.04.2020 - 10:17)
Что от мне подсказывает что это esp8266 с готовыми либами из того же гигхаба . И что на них этот огород можно было в режиме выходного дня слепить как поделку.

И да , я зануда - умный подразумевает не один алгоритм , в некое подобие разумности ( это я про дом конечно). В том смысле что собирая данные о нахождении имярек, его скорости передвижения и направлении , исходя из окружающей погоды и температуры датчиков внутри - САМОСТОЯТЕЛЬНО ( условно ,да) принять решение о включении или выключении чего либо , для достижения опять же - чего либо.
А мы прочитали про термостат , умеющий из интернета узнавать точное время. Мне лично не показалось профессиональным ни техническое решение ни его исполнение, ни сама пайка.

Вот вроде умные вещи пишешь, а в кучу собрать и непонятно ничего для обывателя:) Вот смотри, ты предлагаешь алгоритм работы, типа зашел в комнату греет, ушел не греет, но ты забываешь про инертность водяного отопления. Если б это инфракрасные обогреватели, то ладно, но это вода! Тут смысл «умного» подразумевается в уменьшении температуры в комнате, на период длительно отсутствия в ней. Уменьшение потребление тепла=уменьшение расхода газа. Т.е установить расписание когда тепло в комнате только для поддержания, типа 19град, и плюсом, каждый может установить желаемую температуру в своей комнате на период пребывания в доме. Плюс каждый со смартфона может управлять, плюс контроль работы котла, до кучи датчики утечек газа воды, и углекислого газа которые перекрывают подачу газа в дом, плюс контроль давления в системе, при резком скачке, останавливать котел и насос, может даже включать принудительный сброс воды из системы для уменьшения затопления в случае прорыва, я например когда пробил трубу отопления дрелью, первым делом кинулся в подвал делать экстренный сброс воды в системе (для этого подключен насос в холодную линию с трехходовым клапаном, он же и запитывает систему охладителем) и останавливать котел, а была бы автоматика, сама бы сбросила, мне б только осталось убрать пару литров воды с ламината. Я так вижу. Это все хотелки, которые я не могу реализовать, а у кого то получается, и мне кажется это будет относится к системе «умного» дома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrey1967
28.04.2020 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Цитата (ipv4 @ 28.04.2020 - 15:27)
Цитата (Andrey1967 @ 28.04.2020 - 10:08)
Выглядит охуенно. Смущает наличие проводов питания с антеннаами вайфая в исполнительных механизьмах по комнатам, их стоимость. Имхо - простая термоголовка на радиаторах или теплых полах куда проще и надежнее.

Исполнительных механизмов по комнатам нет. Есть термометры. Проблему с проводами питания (относительно) решил путём использования солнечных панелек. А так, да - любая домашняя автоматизация должна подразумеваться, и даже проектироваться, уже на этапе отделки квартиры, чтобы сделать разводку питания и шины данных. Не мой случай. Поэтому - солнечные панельки + АКБ + 433МГц. ))

(блин, фоточки нет - только рендер платы)

Креосан как то рукожопил источник питания из ТЕС сборок (эффекта Зеебека) используя тепло трубы отопления , имхо надежнее чем поиск солнца зимой
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Andrey1967 @ 28.04.2020 - 16:12)
Креосан как то рукожопил источник питания из ТЕС сборок (эффекта Зеебека) используя тепло трубы отопления , имхо надежнее чем поиск солнца зимой

Кста, тоже идея! Но это - зимой. А летом?

А так-то - да!.... Панельки зимой - это жесть. 3-4 месяца света нет вообще. Рассчитанные на пару тройку месяцев автономного питания АКБ (250 мА*ч, емнип) один-два раза за эту зиму пришлось заряжать. Благо, техническую возможность для подключения зарядного устройства термометры имеют.
 
[^]
Липуринга
28.04.2020 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата
OpenTherm 2.0, это стандарт такой, позволяет по двум проводам и, как оказалось, нехитрому интерфейсу много чего делать с ним.


Бедные менеджеры, как они только не называют интерфейс связи 485-й.
Недавно слышал про "умное общение" с прибором через разумеется diy-андурино.
 
[^]
Липуринга
28.04.2020 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (junglist @ 27.04.2020 - 23:06)
З.ы. у меня котел по трем датчикам регулирует температуру котла: улица, дом и температура воды. Причем там кривая и коэфф смещения (не знаю как точно называется), вобщем 4 года, полет нормальный (свечу токма поменял), не реклама. Единственное добавил бы к нему отправку по нету ошибок хотябы по смс. Котел нева люкс

Вот тоже наслышан про уличный датчик, но теоретически если рассудить - какую он может нести пользу?
Смысл автономной системы отопления - поддержание заданной температуры в помещении. Это если отапливаться сетевой водой, то да, там надо придерживаться графика и остужать обратный теплоноситель до требуемой величины, согласно уличной температуры. Но дома в этом смысла нет.
От котла должен идти только один датчик - термосопротивление tпомещ., и желательно не капиллярное, и не аналоговое, а цифровое. Чтобы усредненную температуру в доме ему показать.

А клапана на батареях прекрасно защитят от лишних денежных затрат, не допуская перегрев теплоносителя в каждой комнате, и радиаторы будут давать тепла в каждой комнате ровно столько, сколько требуется (эти клапана окупаются уже через 1-2 года между прочим).

Больше от автономной системы ничего не добьешься лишними наворотами.

Это сообщение отредактировал Липуринга - 28.04.2020 - 18:16
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Липуринга @ 28.04.2020 - 18:07)
Цитата
OpenTherm 2.0, это стандарт такой, позволяет по двум проводам и, как оказалось, нехитрому интерфейсу много чего делать с ним.


Бедные менеджеры, как они только не называют интерфейс связи 485-й.
Недавно слышал про "умное общение" с прибором через разумеется diy-андурино.

Ещё раз: физика OpenTherm™ не имеет ничего общего с RS-485.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 28.04.2020 - 18:45
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
parson
Autoguen
Как и обещал, выложил проект на гитлэб. Держите, кому интересно.
 
[^]
ipv4
28.04.2020 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Цитата (Липуринга @ 28.04.2020 - 18:13)
Вот тоже наслышан про уличный датчик, но теоретически если рассудить - какую он может нести пользу?

Какую практическую пользу он приносит в "стандартных" решениях, я сказать не могу. В моём проекте учёт показаний уличного термометра в теории значительно снижает инертность системы и улучшает её стабильность при изменениях внешней температуры.

Поясню. Я регулирую температуру в квартире посредством изменения температуры теплоносителя с использованием ПИД-регулятора (пропорционально-дифференциально-интегрального). Другими словами я не просто нагреваю контур, пока температура не достигнет заданной, а температура в контуре зависит от ошибки регулирования: чем больше отклонение, тем большее влияние оказывает контроллер на температуру теплоносителя. Быстрые изменения температуры в квартире компенсируются при помощи дифференциальной составляющей. Систематическая ошибка - при помощи интегральной (накапливаемой) составляющей. Так вот, если при расчёте некоторой "базовой" температуры (сферический конь в вакууме, ога, но всё же) использовать показания уличного термометра, то это должно уменьшать накапливаемую ошибку и, соответственно, минимизировать время адаптации системы к новым условиям.

Другими словами, контроллер учится и через какое-то время он знает, что "вот при таких условиях греть надо вот так". И тут - раз! - резко засветило солнце (это не редкость)... А греем то мы в расчёте на +1°C (к примеру), а не +15°C. Пока там контроллер сообразит, что "ой, чойта нам жарко - давай убавлять"... А вот если он сразу видит, что температура на улице изменилась, то и перегревать/недогревать он будет гораздо меньше.

P.S. Чтобы не быть голословным, привожу картинку. Могу сказать, что за последний месяц такие качели по температуре - явление вообще регулярное.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 28.04.2020 - 19:10

«Умный дом» (ненавижу это слово) или термостат своими руками
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20568
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх