Вепсский замок ("Глаз Росомахи") - мощная финская крепость на реке Свири, у поселка Вознесенье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
batareia8822
23.12.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 2411
Под Полоцком в РБ, подобный дот стоит, правда меньше размерами, и свежие венки стоят, чисто аккуратно.
 
[^]
Gromodryn
23.12.2017 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5511
У тупых амеров традиция продавать такие сооружения частным лицам. Даже ракетные шахты с командными пунктами.Там даже электричество стационарно подведено и все остальные дела.Наши только разграбить и могут.А ведь это -деньги и немалые. wub.gif
 
[^]
Chuncho
23.12.2017 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата (cвн60 @ 23.12.2017 - 13:49)
Против сегодняшней мощи армии и флота ничто не устоит!!!!

зачем так категорично...укрепления созданные военными инженерами зачастую имеют потрясающий запас прочности...
 
[^]
Liger74
23.12.2017 - 20:39
0
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2319
Gromodryn
Цитата
У тупых амеров традиция продавать такие сооружения частным лицам. Даже ракетные шахты с командными пунктами.Там даже электричество стационарно подведено и все остальные дела.Наши только разграбить и могут.А ведь это -деньги и немалые.

У наших нет фобий, как у "тупых амеров", типа "красной угрозы". Раскупали они эти вещи не из излишка денег, а тупо из страха.

А вот как исторический объект можно было и отреставрировать до такого уровня, чтобы он был легкодоступным, нетравматичным и антивандальным. Чтобы можно было посещать, пусть и бесплатно, но не было возможности навредить себе или другим.
 
[^]
Вожик65
23.12.2017 - 22:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6647
Цитата (ZonD9 @ 23.12.2017 - 15:04)
Опыт 2й мировой показал, что такие укрепления в принципе не эффективны.

Это штамп из послевоенных хвастливых заявлений победителей. dont.gif
Это только кажется, что УРы - уже бесполезны. Мол, ракеты, авиация всё снесут...

Например: для штурма подобных крепостей (УРов) наступающей стороне приходится стягивать огромные запасы артиллерии и снарядов; нужно много солдат (которых до дня атаки надо где-то кормить и размещать); нужно превосходство в воздухе - это аэродромы, самолёты и запасы бомб. Это логистика, склады, их охрана, множество автомобилей...
Сами прикиньте: одна горсточка людей отвлекает (замыкает на себя; сковывает) большое количество материальных средств и вооружения большой мощности (орудиям калибра менее 100мм - ДОТ не по зубам) и группы опытных специалистов (та же гаубичная прислуга более подготовлена и её выучить дороже; а число артиллеристов "большой мощности" - крайне мало).

Мне вообще непонятна логика уничтожения фортификационных сооружений. Если рота солдат укроется в развалинах старинной крепости - эту роту хер выковыряешь! Придётся на каждого бойца тратить или управляемые ракеты типа Тоу/Корнет, или бомбить развалины (т.е. задействовать авиацию).
Стоит УР (или одиночный ДОТ) - и пусть стоит. Есть не просит, обслуживания не требует, а пригодиться - может.

Даже на примере чеченских компаний или сирийских событий мы можем видеть, насколько эффективны любые (!) инженерные сооружения.
Засел боец в каменном доме - и уже пулемётом его не возьмёшь! Давай или орудие, или ПТУР... Ну, или "беззаветным мужеством" и "героизмом" угробленных своих солдат! Нехилый такой размен: на одного духа - несколько контрабасов, которых готовить надо годами...
А если правильно и заблаговременно подготовлена ДОТ (точка)? А если она прикрыта минным полем, да снайперами, да расчётом Корнета?

Так почему мы признаём эффективность одиночной точки, а УРы (комплексы и ансамбли!) - устарели и неэффективны?
Я не призываю строить новые УРы - но зачем уничтожать старые?
 
[^]
elenaki
23.12.2017 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2382
У меня есть смутные воспоминания из детства. Одно лето провела в спортивном лагере недалеко от городка Высоцк, на острове в Финском заливе. Около Выборга. Там были какие-то то ли катакомбы, то ли бомбоубежища, помню стены из красного кирпича, они уходили глубоко под землю. Кто-то говорил про секретный немецкий подземный завод. Что это было, так и не нашла. Может, кто знает?
 
[^]
Polack
23.12.2017 - 22:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 20
Эх не бывали вы в наших Кёнигсбежчинах! вокруг города цепь фортов - в основном заброшенных (зато полазить можно но жаль не глубоко ибо засыпано/завалено от греха военными), масштаб чуть поболее ;) часть сооружений используются военными, с воздуха красиво в Балтийске так вообще звезда. Некоторым дачникам повезло и на их участках есть весьма солидные сооружения но... там никто не живёт ибо обогревать или вообще что то делать с сооружением у которого стены от метра и более а потолочные перекрытия плавно переходят в железобетонный колпак метров в несколько - себе дороже, так замок и лопаты грабли. По поводу эффективности то весьма спорное суждение о "никчёмности" - наших там нормально полегло и утюжили немцев из всего включая "особый резерв" это орудия 180-220 мм
 
[^]
gerd
23.12.2017 - 23:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 884
Каждый день вижу два бункера, они соединены через улицы. Как их забетонировали в 60-х ,так и осталось.

Верхушки видны, но что под ними- никто не знает, Кёниг, если что, граница Красной и Шиллера.
 
[^]
Bartman
24.12.2017 - 00:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 729
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%...%81%D1%82%D1%8C

ага про нее не забыли...
через тоннели крепости можно с одного края города выйти в пригород и дальше... т.е. масштабы...

Это сообщение отредактировал Bartman - 24.12.2017 - 00:34
 
[^]
ratnik19
24.12.2017 - 00:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 356
забыл написать сколько советских военнопленных положили финны при строительстве этого "чуда фортификации"?
 
[^]
AmphoPrime
24.12.2017 - 01:31
0
Статус: Offline


Slaanesh Champion

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 195
Цитата (Вожик65 @ 23.12.2017 - 22:17)
Цитата (ZonD9 @ 23.12.2017 - 15:04)
Опыт 2й мировой показал, что такие укрепления в принципе не эффективны.

Это штамп из послевоенных хвастливых заявлений победителей. dont.gif
Это только кажется, что УРы - уже бесполезны. Мол, ракеты, авиация всё снесут...

Например: для штурма подобных крепостей (УРов) наступающей стороне приходится стягивать огромные запасы артиллерии и снарядов; нужно много солдат (которых до дня атаки надо где-то кормить и размещать); нужно превосходство в воздухе - это аэродромы, самолёты и запасы бомб. Это логистика, склады, их охрана, множество автомобилей...
Сами прикиньте: одна горсточка людей отвлекает (замыкает на себя; сковывает) большое количество материальных средств и вооружения большой мощности (орудиям калибра менее 100мм - ДОТ не по зубам) и группы опытных специалистов (та же гаубичная прислуга более подготовлена и её выучить дороже; а число артиллеристов "большой мощности" - крайне мало).

Мне вообще непонятна логика уничтожения фортификационных сооружений. Если рота солдат укроется в развалинах старинной крепости - эту роту хер выковыряешь! Придётся на каждого бойца тратить или управляемые ракеты типа Тоу/Корнет, или бомбить развалины (т.е. задействовать авиацию).
Стоит УР (или одиночный ДОТ) - и пусть стоит. Есть не просит, обслуживания не требует, а пригодиться - может.

Даже на примере чеченских компаний или сирийских событий мы можем видеть, насколько эффективны любые (!) инженерные сооружения.
Засел боец в каменном доме - и уже пулемётом его не возьмёшь! Давай или орудие, или ПТУР... Ну, или "беззаветным мужеством" и "героизмом" угробленных своих солдат! Нехилый такой размен: на одного духа - несколько контрабасов, которых готовить надо годами...
А если правильно и заблаговременно подготовлена ДОТ (точка)? А если она прикрыта минным полем, да снайперами, да расчётом Корнета?

Так почему мы признаём эффективность одиночной точки, а УРы (комплексы и ансамбли!) - устарели и неэффективны?
Я не призываю строить новые УРы - но зачем уничтожать старые?

все УРы старого типа легко выжигаются боеприпасами объёмного взрыва, то есть *вакуумными бомбами* , если по простому. Потому их военная ценность весьма невысока.
 
[^]
PITBRIT
24.12.2017 - 02:06
0
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 8106
Цитата (MimM @ 23.12.2017 - 10:29)
На Юге Сахалина ,таких тоже хватает

во Владивостоке,в сопках дофига таких дотов,больше чем на Сахалине,мы даже какие то мелочи находили там,гильзы,пряжки и тд
 
[^]
u1976
24.12.2017 - 07:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1527
Цитата (P376 @ 23.12.2017 - 09:23)
Карбышев имел как царское образование, которое применял и в советское время...

Он имел военное, а не царское образование dont.gif
 
[^]
сморяветер
24.12.2017 - 07:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 926
здорово,спасибо
 
[^]
zam063
24.12.2017 - 11:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 256
Всегда впечатляли такие сооружения.С превеликим удовольствием побывал бы там,чтобы мысленно окунуться в то время.Надо почитать про взятие сего укрепления.
 
[^]
P376
24.12.2017 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37129
Цитата (u1976 @ 24.12.2017 - 07:01)
Цитата (P376 @ 23.12.2017 - 09:23)
Карбышев имел как царское образование, которое применял и в советское время...

Он имел военное, а не царское образование dont.gif

Там просто ответ, что в СССР царское, в том числе военное образование, пролюбили... lol.gif

Это сообщение отредактировал P376 - 24.12.2017 - 12:23
 
[^]
vlad107
25.12.2017 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4830
Везде такого полно...да же у нас есть хотя кому на нас нападать.....в деревне....посреди Сибири..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40281
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх