Клуп калхозных пейсателей. Палата №4

oldcrazydad
Так вышло, что в свое время с Ес я не познакомилась. Надо бы наверстать упущенное, да все уши не доходят) Кое-что слышала, но то такое себе прослушивание.

АПЧеркасов
У меня есть только это:

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 11:39)

Нет, ещё Ободзинского

Льет ли теплый Rain
Падает ли Snow...
Жду, что ты will go
А быть может, no...

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 08:39)

Льет ли теплый Rain Падает ли Snow... Жду, что ты will go

Ну это попса.
Нет, у Ободзинского есть куда интереснее вещи. К примеру, «Аравийская песня», «Сад юности моей».

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 12:25)

Так вышло, что в свое время с Ес я не познакомилась. Надо бы наверстать упущенное, да все уши не доходят) Кое-что слышала, но то такое себе прослушивание.

Поскольку ты любишь сложную музыку, то сразу начинай с золотых альбомов:
Fragile 1971
Close To the Edge 1972
Relayer 1974
Потом можно перейти к более ранним, конечно, они еще относительно попроще, но тоже хороши.
И далее.
Есть двойник Tales from the Topographic Oceans, 1973, но он не каждому заходит - 4 композиции на 4-х сторонах. Я его очень люблю, но мнения есть разные.
Ну, и сборники и концертники тоже очень неплохи.

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 13:02)

Ну это попса. Нет, у Ободзинского есть куда интереснее вещи. К примеру, «Аравийская песня», «Сад юности моей».

Попса, поскольку заезжена до невозможности. Как и "Эти глаза напротив".

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 09:03)

Поскольку ты любишь сложную музыку, то сразу начинай с золотых альбомов: Fragile 1971 Close To the Edge 1972 Relayer 1974 Потом можно перейти к более ранним, конечно, они еще относительно попроще, но тоже хороши. И далее. Есть двойник Tales from the Topographic Oceans, 1973, но он не каждому заходит - 4 композиции на 4-х сторонах. Я его очень люблю, но мнения есть разные. Ну, и сборники и концертники тоже очень неплохи.

В поп-культуре, безусловно, есть замечательные произведения. К примеру, у Deep Purple всегда вспоминаю April.

Но это, по сути, единственное, что можно у них назвать музыкой, лет за двадцать. И малоизвестное, что характерно и типично. Остальное, включая знаменитый «Дым над водой», можно охарактеризовать титомировским «пипл хавает».

И такая пропорция примерно у ста процентов тогдашних звёзд. Исключение — Pink Floyd, у них доля брака поменьше.

А начиная с 90-х, вообще выделить нечего. Поп-культура полностью выродилась.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 22 окт 2026 в 09:17

АПЧеркасов
Не соглашусь, но спорить не буду.
De gustibus non disputandum est.

oldcrazydad
Дякую.

А как тебе такое?



https://musify.club/track/arstidir-nu-gleymist-eg-2867749

АПЧеркасов

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 08:15)

Исключение — Pink Floyd, у них доля брака поменьше.

Я бы попросила не причислять Пинков к попсе. Несморя на. Если мы, конечно, говорим о музыкальном жанре, а не о популярности как таковой. Но если говорить о последней, то как-то глупо называть вообще все известные произведения попсой - непочтительно выходит. Ну и Моцарт с Бахом, получается, тоже попса.)

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 08:15)

К примеру, у Deep Purple всегда вспоминаю April.

А как же Child In Time?

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 09:30)

Я бы попросила не причислять Пинков к попсе

Я говорю о поп-культуре, а не о попсе.

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 09:30)

А как же Child In Time?

Пипл хавает.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 22 окт 2026 в 09:34

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 13:32)

Я говорю о поп-культуре, а не о попсе.

Даже если назвать так - она слишком многогранна, чтобы о ней судить чохом.
Впрочем... см. выше.

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 13:22)

А как тебе такое?

Суровые потомки викингов. Очень неплохо.

Цитата (,)

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 09:30) А как же Child In Time? Пипл хавает.

Ну, простите, это уже снобизм не лучшего пошиба.

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 08:32)

Я говорю о поп-культуре, а не о попсе.

Не, давай все же разберемся с определениями. Что именно ты подразумеваешь под поп-культурой?
Ибо Майкл Джексон - это одно, а Пинки соооовсем другое или, скажем, Битлз. Их вот никак нельзя ставить рядышком на одну доску.

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 09:56)

простите, это уже снобизм не лучшего пошиба

Всё познаётся в сравнении. ©

Послушайте «Патетическую» сонату Бетховена и узнаете цену поделкам вроде Child in Time.

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 09:57)

Что именно ты подразумеваешь под поп-культурой? Ибо Майкл Джексон - это одно, а Пинки соооовсем другое или, скажем, Битлз. Их вот никак нельзя ставить рядышком на одну доску.

Почему же нельзя? Все они ориентированы на массовую аудиторию, это их и уравнивает.

В эпоху развития классицизма и романтизма было такое понятие — салонная музыка. Она была востребована аристократией, потому что не требовала напряжения мозгов, но позволяла собирать общество в своих гостиных и хвастаться виртуозами, которых прикупили за «дорого». Бетховен, Моцарт, Гайдн, Шопен относились к этим «шоу» XIX столетия с презрением и, вероятно, тоже имели в таких «гостиных» репутацию снобов. Иногда и там рождалась хорошая музыка, но это не было правилом, а было исключением из правила.

Все эти майклы джексоны и битлы выросли из тех самых салонов. И у них тоже встречаются отдельные качественные образцы, но именно встречаются — в пропорции примерно 1:100.

Pink Floyd я выношу за скобки. Не являясь горячим поклонником, отдаю должное профессионализму и таланту. Это не моя музыка, но качество я не отрицаю.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 22 окт 2026 в 10:06

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 09:32)

🔗 Пипл хавает.

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 09:56)

🔗 Ну, простите, это уже снобизм не лучшего пошиба.

На вкус и цвет, как известно. Но вот, что я могу сказать.

Патетическую сонату я слышал много раз и очень люблю, а Child in Time, увы, нет.
Пойду, послушаю, мож тоже полюблю. Сравниваем мы не то, имхо. Соната - это соната. А популярная музыка, будь она хоть трижды хард-рок-металлом по жанру - это популярная музыка.

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 13:59)

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 09:56) простите, это уже снобизм не лучшего пошиба Всё познаётся в сравнении. © Послушайте «Патетическую» сонату Бетховена и узнаете цену поделкам вроде Child in Time.

Моя дочь - музыкант, и я много чего слышал.
И Бетховена, разумеется.
И в Гнесинке неоднократно в туалет ходил.
Но вы уж очень пренебрежительно отзываетесь о чужом творчестве.
По сути, ваше творчество - тоже попса, по вашему же определению.
Немного покосплею.
Почитайте "Братья Карамазовы" Достоевского и узнаете... и так далее по тексту.
Или это другое?

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 10:16)

По сути, ваше творчество - тоже попса, по вашему же определению. Немного покосплею. Почитайте "Братья Карамазовы" Достоевского и узнаете... и так далее по тексту

Всё верно. По сравнению с Достоевским я пигмей.

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 10:16)

Моя дочь - музыкант

Ну вот и спросите у неё мнение о Child in Time.
Человеку, послушавшему Бетховена или Рахманинова, разницу объяснять не нужно.

АПЧеркасов
Не умаляя ценности классики, разве вот это простое произведение? Жвачка для быдла?


https://musify.club/track/john-petrucci-glasgow-kiss-92333

То, что тебе не нравится такая музыка, это уже другой вопрос.

Лет двадцать назад я работал с одним парнем помоложе меня лет на пять. Он был пианистом, хорошим пианистом. Надеюсь, и сейчас им остаётся, мы давно не общались.

Я ему говорил, помню: «Ну ты послушай, как лондонский симфонический оркестр» играет с Pink Floyd». Он морщился и отвечал: «За бабло они и с Юрой Хоем сыграют. Я завтра иду в Дом Молодёжи слушать Бруха. Пойдёшь со мной?»

Лет через десять я его понял.

Цитата (Акация @ 22 окт 2026 в 10:26)

разве вот это простое произведение?

Не могу оценить. Включил начало, получил удар по башке и вернулся к 103-й симфонии Гайдна (с тремоло литавр).
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 22 окт 2026 в 10:30

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 14:20)

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 10:16) По сути, ваше творчество - тоже попса, по вашему же определению. Немного покосплею. Почитайте "Братья Карамазовы" Достоевского и узнаете... и так далее по тексту Всё верно. По сравнению с Достоевским я пигмей.

Ну вот видите. Однако пишете, и пипл хавает.

Цитата (АПЧеркасов @ 22 окт 2026 в 14:23)

Цитата (oldcrazydad @ 22 окт 2026 в 10:16) Моя дочь - музыкант Ну вот и спросите у неё мнение о Child in Time. Человеку, послушавшему Бетховена или Рахманинова, разницу объяснять не нужно.

Спрошу непременно.
Если она вспомнит, конечно.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 22 окт 2026 в 10:31