Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
ЯП-Telegram
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Общение
»
ЭВМ
Собрать офисный комп под инженера-конструктора
[
Версия для печати
]
Страницы:
(7)
1
2
[3]
4
5
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
xli
21.09.2025 - 10:59
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6936
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:06)
Народ, накидайте с какого железа системник собрать, чтоб аппарат лет 12-15 стабильно проработал.
...
Хотелось бы в бюджет до 40 тыр уложиться, но рамки можно и раздвинуть. Главный критерий - надёжность, и чтоб не устарело за эти 15 лет.
Ну в 40 тыс на сборку вполне можно уложиться. Из расчета 10-15% от стоимости компонент.
Разумеется 12-15 лет не достичь. Сейчас производитель старается технику выпускать с запланированным ресурсом. Ему надо, чтобы ты каждые два-три года к нему закупаться ходил (а лучше почаще), а не копошился в своем уголке уединенно.
Например, Асус на некоторых моделях ноутов подключение аккумулятора так спроектировал, что при желании его отключить есть вероятность устроить замыкание. Причем сразу процессора, чтоб наверняка. А это не редко случается, когда пользователь своими силами желает ССД или памяти докинуть, или термо-интерфейс обновить. Встречаются и более сложные схемы.
На моем компе текущем из олдовых компонент - монитор Гнусмас Ф2380, в корпусе USN из начала 2000х собрал в прошлом году на е5-2680-4 с 3060. Надеюсь лет на 5 хватит. В планах все же монитор на пару 27" 3-4К обновить, да на кронштейны их повесить.
[
^
]
DDDmitry
21.09.2025 - 11:00
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 68802
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 10:57)
Да? Странно. Значит, я не прав, признаю.
Хотя нет. У нас он на ваши деньги как раз примерно 40 и стоит, 20-22к грн. Именно Ген5.
Все сборки, как и ноуты-это изначально оверпрайс. с весьма странным подбором комплектующих. Комп со встройкой видео и оперативой на 16 за 75 тыс-это прям смешно)
Это сообщение отредактировал
DDDmitry
- 21.09.2025 - 11:01
[
^
]
Sasha2932F
21.09.2025 - 11:01
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 631
Я себе купил амд 9995. Полёт нормальный👍😉
[
^
]
safc86
21.09.2025 - 11:02
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 21.07.24
Сообщений: 34
проц Ryzen 5 7600 oem (встроенного видеоядра вполне хватит для обозначенных задач) а так 6 ядер 12 потоков с высокой частотой
охлад ID-COOLING SE-224-XTS недорогой классический варик с запасом
мать Gigabyte A620M DS3H бюджетная мать с 4 слотами под оперативку
оперативка 16 Gb 5600 MHz ADATA XPG (AD5U560016G-S) 2 планки, итого 32 гига
ссд диск ADATA XPG 1000 Gb LEGEND 710 ALEG-710-1TCS обычный недорогой терабайтник
блок питания 1STPLAYER 600W BLACK.SIR Black (PS-600BS) (SR-600W) с запасом
корпус 1STPLAYER FIREBASE X1 LED Black (X1-BK-3F1) три вентиля в комплекте, компактный
итого по ценам одного московского магаза 43 тыщи. Но я б чуть добавил и взял райзен 9600х, остальное при этом можно не трогать
Это сообщение отредактировал
safc86
- 21.09.2025 - 11:03
[
^
]
666
21.09.2025 - 11:02
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10089
Цитата
(ReisiLind @ 21.09.2025 - 10:58)
Инженер этот сам должен знать, что ему подходит. От быстродействия и надёжности компа зависит его работа. Меня прикалывает, когда самый тормозной комп выдают со словами - ну он же тянет ваш софт. Заебись вариант.
Инженер-машиностроитель и инженер-тыжпрограммист несколько разные профили, им друг друга понять не просто.
[
^
]
westdm
21.09.2025 - 11:02
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6157
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:47)
Цитата
(westdm @ 21.09.2025 - 10:45)
Данный ПК полностью покроет решаемые задачи с хорошей производительностью, но не на 15 лет конечно (если планируется обновляться на новые версии САПР и рост сложности задач кроме проектирования оснастки с планировками).
16 оперативы?)
Вечно эти сборки какие то дегенераты собирают
Для решаемых задач ее более чем достаточно, не вижу смысла более чем в 16 гб оперативы при указании ТС что там сборки по 20-30 деталей. Это же рабочий ПК а не домашний комбайн для развлечений и игрушек (хотя ТС писал про нетяжелые новые игрушки - видеокарта там справится с ними).
так что сборка оптимальна и стоит 50 т.р., что почти укладывается в бюджет.
Исходя из бюджета это самый нормальный вариант по компромиссу задачи/скорость работы/бюджет.
[
^
]
UXF79
21.09.2025 - 11:02
[
показать
]
0
Статус:
Online
снайпер
Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5245
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:00)
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 10:57)
Да? Странно. Значит, я не прав, признаю.
Хотя нет. У нас он на ваши деньги как раз примерно 40 и стоит, 20-22к грн. Именно Ген5.
Все сборки, как и ноуты-это изначально оверпрайс. с весьма странным подбором комплектующих. Комп со встройкой видео и оперативой на 16 за 75 тыс-это прям смешно)
Я чуть выше пруф добавил, все же я не ошибся, у нас он так и стоит, и именно с i5 14400T.
[
^
]
DDDmitry
21.09.2025 - 11:03
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 68802
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:59)
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:55)
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:53)
Цитата
Ну никак вы не влезете в 40, да и чтоб не то чтоб 15 лет, а хотя бы на 5...
И вам будет нужен не ACAD наверно а Inventor какой нить или Компас.
Да и вообще работать на слабом железе-это такое себе, съэкономите 20 тысяч чтоб плеваться 10 лет от лагов и тд?
Повторюсь - сейчас 15-летнее железо всё вполне тянет. Да, со скрипом, но пока тянет.
Ситилинк такую сборку предлагает. Только чёта она за 2 недели уже с 45 до 50 тыр выросла.
Ну вот эта сборка через 5 лет у вас начнет "скрипеть", но смотрите сами
Ага - уже хорошо. Про нынешний комп когда-то точно также говорили
Ну я говорю из своего опыта проектирования, причем весьма такого не прям 3d.
Каждые 5 лет- обновление железа, потому что начинаются тормоза-а комфорт в работе-это не маловажный факт.)
[
^
]
DDDmitry
21.09.2025 - 11:04
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 68802
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 11:02)
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:00)
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 10:57)
Да? Странно. Значит, я не прав, признаю.
Хотя нет. У нас он на ваши деньги как раз примерно 40 и стоит, 20-22к грн. Именно Ген5.
Все сборки, как и ноуты-это изначально оверпрайс. с весьма странным подбором комплектующих. Комп со встройкой видео и оперативой на 16 за 75 тыс-это прям смешно)
Я чуть выше пруф добавил, все же я не ошибся, у нас он так и стоит, и именно с i5 14400T.
Ну у вас он может быть так и стоит- у мне не открывается ваша ссылка, а на наши цены я привел пруф.
[
^
]
666
21.09.2025 - 11:07
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10089
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 11:03)
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:59)
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:55)
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:53)
Цитата
Ну никак вы не влезете в 40, да и чтоб не то чтоб 15 лет, а хотя бы на 5...
И вам будет нужен не ACAD наверно а Inventor какой нить или Компас.
Да и вообще работать на слабом железе-это такое себе, съэкономите 20 тысяч чтоб плеваться 10 лет от лагов и тд?
Повторюсь - сейчас 15-летнее железо всё вполне тянет. Да, со скрипом, но пока тянет.
Ситилинк такую сборку предлагает. Только чёта она за 2 недели уже с 45 до 50 тыр выросла.
Ну вот эта сборка через 5 лет у вас начнет "скрипеть", но смотрите сами
Ага - уже хорошо. Про нынешний комп когда-то точно также говорили
Ну я говорю из своего опыта проектирования, причем весьма такого не прям 3d.
Каждые 5 лет- обновление железа, потому что начинаются тормоза-а комфорт в работе-это не маловажный факт.)
Ну тут ещё и от стиля работы многое зависит - молодежи надо чтоб всё летало, а нам, пожилым, размеренно и неторопливо, с возможностью подумать, вполне ничё так
Хотя конечно откровенные тормоза - это недопустимо.
[
^
]
UFO32
21.09.2025 - 11:09
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 777
Ну за 40 тыс только зеон наверное, там и памяти дешевой много поставите. ну ссд и норм будет.
а так лучше райзен конечно.
[
^
]
UXF79
21.09.2025 - 11:09
[
показать
]
0
Статус:
Online
снайпер
Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5245
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:04)
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 11:02)
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:00)
Цитата
(UXF79 @ 21.09.2025 - 10:57)
Да? Странно. Значит, я не прав, признаю.
Хотя нет. У нас он на ваши деньги как раз примерно 40 и стоит, 20-22к грн. Именно Ген5.
Все сборки, как и ноуты-это изначально оверпрайс. с весьма странным подбором комплектующих. Комп со встройкой видео и оперативой на 16 за 75 тыс-это прям смешно)
Я чуть выше пруф добавил, все же я не ошибся, у нас он так и стоит, и именно с i5 14400T.
Ну у вас он может быть так и стоит- у мне не открывается ваша ссылка, а на наши цены я привел пруф.
Во
[
^
]
safc86
21.09.2025 - 11:09
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 21.07.24
Сообщений: 34
А если надо ещё бюджетнее то на лохито ищем рязань 5600G , максимум в 10 выйдет, мощная встройка, мать под него на b450 нормальная рублей 5, и два модуля по 16 гигов ддр 3200 тоже рублей в 5 выйдет, итого 20к
Остальное можно новое купить - ссд 4700, охлад где то 1000, бп 2800, корпус 2500. Получится сильно меньше 40 даже, т.е останется ещё и на новый доп HDD
[
^
]
DDDmitry
21.09.2025 - 11:10
[
показать
]
3
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 68802
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 11:07)
Ну тут ещё и от стиля работы многое зависит - молодежи надо чтоб всё летало, а нам, пожилым, размеренно и неторопливо, с возможностью подумать, вполне ничё так
Хотя конечно откровенные тормоза - это недопустимо.
Да я не особо моложе вас так то))
Вы наверно любитель выйти покурить, когда при повороте сборки на 90 градусов комп на 5 минут в аут уходит?
[
^
]
Slayer89
21.09.2025 - 11:11
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8487
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:06)
Народ, накидайте с какого железа системник собрать, чтоб аппарат лет 12-15 стабильно проработал.
Надо для инженера на удалёнку. Основные рабочие проги что-то типа Автокада с 3Д моделированием, не тяжелее, плюс стандартный офис. Видимо под 11 Винду, по крайней мере с перспективой установки.
Хранение будет тут же на компе, так что ССД+ХДД однозначно.
Раз комп дома, ну на всякий случай заложим возможность нетяжелых новых игрух типа ННМ Olden Era.
Хотелось бы в бюджет до 40 тыр уложиться, но рамки можно и раздвинуть. Главный критерий - надёжность, и чтоб не устарело за эти 15 лет.
Сборку скорее всего в Ситилинке или ДНС придется заказывать.
За 40 000 - Huananzhi X99+Xeon e5 2666 v3+32Гб ОЗУ+RX580
Если собирать на современном железе от Intel или AMD выйдет сильно дороже 40 000 рублей.
Это сообщение отредактировал
Slayer89
- 21.09.2025 - 11:11
[
^
]
xli
21.09.2025 - 11:17
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6936
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 11:02)
Инженер-машиностроитель и инженер-тыжпрограммист несколько разные профили, им друг друга понять не просто.
А что ж не понять то. Это ж основная проблема тыжпрограммиста - понять пользователя... И простить, а не придушить.
Для пользуна када не будет лишним много памяти и хороших мониторов. Первое нынче стоит дешевле, чем второе.
[
^
]
Gidravlik
21.09.2025 - 11:18
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 11
Нужно отталкиваться от того, что конкретно будет проектировать конструктор, если какие -то отдельные детали или мелкие сборки с не большим количеством деталей и отсутствием необходимости производить расчеты на прочность, то подойдёт любой комп. Если нужно крутить большие сборки и/или считать прочность, то нужно делать упор на процессор и память. Как показала практика, вместо одного огромного монитора лучше иметь 2 обыкновенных. Обычно на одном мониторе ведётся проектирование, а на другом открыты ГОСТы и всякая прочая документация.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Лоргар
21.09.2025 - 11:20
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 1352
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:06)
Народ, накидайте с какого железа системник собрать, чтоб аппарат лет 12-15 стабильно проработал.
Надо для инженера на удалёнку. Основные рабочие проги что-то типа Автокада с 3Д моделированием, не тяжелее, плюс стандартный офис. Видимо под 11 Винду, по крайней мере с перспективой установки.
Хранение будет тут же на компе, так что ССД+ХДД однозначно.
Раз комп дома, ну на всякий случай заложим возможность нетяжелых новых игрух типа ННМ Olden Era.
Хотелось бы в бюджет до 40 тыр уложиться, но рамки можно и раздвинуть. Главный критерий - надёжность, и чтоб не устарело за эти 15 лет.
Сборку скорее всего в Ситилинке или ДНС придется заказывать.
12 лет ничто не проработает...
ага, 3Д моделирование за 40к...
Там одной видяхи будет на 60-70к.
Устаревание железа лет 5 в лучшем случае, отказы оборудования тоже никто не отменял, ибо 12 лет это 4-6 гарантийных сроков. Доживет только ССД и жестак, и то не фак.
Ох уж эти сказочники
П.С. На игрушки себе сам пусть апгрейдит....
[
^
]
AlexStorm
21.09.2025 - 11:21
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 6.03.09
Сообщений: 374
Совет: зайди на официальный сайт Solidworks, там есть минимальные требования для компьютера для последней версии солида. Отталкивайся от них.
[
^
]
xof
21.09.2025 - 11:22
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Юморист
Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 526
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:59)
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 10:55)
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 10:53)
Цитата
Ну никак вы не влезете в 40, да и чтоб не то чтоб 15 лет, а хотя бы на 5...
И вам будет нужен не ACAD наверно а Inventor какой нить или Компас.
Да и вообще работать на слабом железе-это такое себе, съэкономите 20 тысяч чтоб плеваться 10 лет от лагов и тд?
Повторюсь - сейчас 15-летнее железо всё вполне тянет. Да, со скрипом, но пока тянет.
Ситилинк такую сборку предлагает. Только чёта она за 2 недели уже с 45 до 50 тыр выросла.
Ну вот эта сборка через 5 лет у вас начнет "скрипеть", но смотрите сами
Ага - уже хорошо. Про нынешний комп когда-то точно также говорили
ты б написал, что у тебя за нынешний комп)
[
^
]
666
21.09.2025 - 11:22
[
показать
]
0
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10089
Цитата
(DDDmitry @ 21.09.2025 - 11:10)
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 11:07)
Ну тут ещё и от стиля работы многое зависит - молодежи надо чтоб всё летало, а нам, пожилым, размеренно и неторопливо, с возможностью подумать, вполне ничё так
Хотя конечно откровенные тормоза - это недопустимо.
Да я не особо моложе вас так то))
Вы наверно любитель выйти покурить, когда при повороте сборки на 90 градусов комп на 5 минут в аут уходит?
О-о, когда на заводе работал, это было ваще классно!
Проблемка только в том что я не курю...
Впрочем мне такие сборки пока не попадались.
[
^
]
666
21.09.2025 - 11:23
[
показать
]
0
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10089
Цитата
ты б написал, что у тебя за нынешний комп)
Не - стыдно.
Разве что по статье антиквариат пустить...
[
^
]
DDDmitry
21.09.2025 - 11:27
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 68802
Цитата
(666 @ 21.09.2025 - 11:23)
Цитата
ты б написал, что у тебя за нынешний комп)
Не - стыдно.
Разве что по статье антиквариат пустить...
О чем и речь, что не нужно сидеть по 15 лет на одном железе, которое потом только на помойку, а раз 5 лет можно обновляться, продавая старое не за такие уж и прям маленькие деньги.
[
^
]
Cooper92
21.09.2025 - 11:28
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Суровый Йожъ
Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 176
Цитата
(westdm @ 21.09.2025 - 10:29)
Цитата
(дикийпрапор @ 21.09.2025 - 10:21)
Как сказали выше смотри системные требования программ.
Берешь самую ресурсозатратную делаешь запас по ресурсам железа + 1/3 и погнал.
Что значит самую ресурсозатратную?
У САПР системные требования кратно различаются в зависимости от сложности решаемых в них задач.
Исходя из поста, речь идет о "автокад+3D моделирование", допустим речь идет о машиностроении. в голом автокаде стандартном конечно есть функции 3D моделирования и все такое, но я не знаю ни одного человека которые бы работал в нем, потому что это безумие.
Для 3D моделирования и выпуска КД по нему у autodesk если специальный софт - Inventor, и у него разные системные требования которые зависят от размера и сложности сборок.
Минимальные системные требования для Autodesk Inventor 2025:
Операционная система: Windows 10 (64-битная).
Процессор: 2,5 ГГц и выше.
ОЗУ: 16 ГБ.
Видеокарта: 2 ГБ, пропускная способность 29 ГБ/с, поддержка DirectX 11.
DirectX: версия 11.
Место на диске: 10 ГБ свободного пространства.
Вот на них и ориентируйся, а дальше уточняй какие задачи будут выполняться и смотри дальше как растут требования в зависимости от сложных сборок.
лол. автокад. модель самолёта. с нуля по чертежам. всё в 3Д.
Автокад форева!
ЗЫ. Комп за 300к
Это сообщение отредактировал
Cooper92
- 21.09.2025 - 11:29
[
^
]
Slayer89
21.09.2025 - 11:30
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8487
Если с деньгами швах - открываем для себя удивительный мир Авито. Только там никто вам не даст гарантию на железо. Сломалось через две недели после покупки - сам виноват.
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
14 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
3 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 2694
10 Пользователей:
alexduke
,
Sana80
,
Ratel72
,
Vik64
,
TechManiac
,
jambo80
,
zxbaikal
,
Nickkh
,
xli
,
lastic77
Страницы:
(7)
1
2
[3]
4
5
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
Собрать офисный комп под инженера-конструктора
(162)
Виконт
ЭВМ
13:33
ТОП 100 Рок песен. Лучшие рок хиты всех времен
(0)
microlab777
Инкубатор
13:33
Красиво исполняют
(26)
Кажись
Инкубатор
13:33
Он бы ещё зарплату как в Москве попросил!
(114)
MaxMeD
Картинки
13:33
Потому что на десять девчонок по статистике
(184)
Vintovred
Картинки
13:33
Россия стала главным закупщиком желтой жижи у китайцев
(25)
RobotWerter
Инкубатор
13:33
Почему больше нет смысла покупать студии: ловушка скоро сработае...
(76)
Урхан
Инкубатор
13:33
Казус инфлюэнсера
(17)
goblin1372
Инкубатор
13:33
Каракатица
(2)
Malicious
Инкубатор
13:33
Не могу есть с женой
(792)
Admol
Тексты
13:33
«Верни деньги, колдун!» Или поможет ли юрист вернуть миллион...
(30)
nvsb747
Инкубатор
13:33
Дональд Трамп заявил, что остановил войну между Камбоджей и Арме...
(57)
IgorAk
Инкубатор
13:33
Гриферша Варя
(0)
AlexanderSai
Инкубатор
13:33
Срок жизни обуви за пару лет сократился на три года
(211)
LonWarrior
События
13:33
Три года назад началась мобилизация
(132)
bobbax
Инкубатор
13:32
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх