Аццкая кухня 4 (Кулинарный адъ)

С пополнением!

Цитата (UlAlex @ 27 апр 2026 в 07:36)

И все таки борщ не аутентичный Исторический момент: появление красной свеклы Изначально дикая свекла была светлой, жесткой и использовалась в основном как лекарственное растение или ради листьев. Античность: Древние греки и римляне ели в основном листья (мангольд) и светлые, тонкие корешки. XVI век: Именно в это время в Европе (особенно в Германии и Италии) путем селекции были выведены привычные нам мясистые темно-красные корнеплоды.

Получается, что древние римляне что-то вроде ботвиньи готовили.

в следующий раз спартанскую кровяную похлёбку хуяч

Без мальвы эта ни борщ!!!!

Цитата (Кнехт65 @ 27.04.2026 - 08:25)

Тоже про шпроты подумал. Древнеримские.

Какие такие Щпроты, вы гражданин прекращайте заниматься самодеятельностью.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как-то немного жил на Мальте, решил борща сварить. Проблемой оказалось найти свеклу (нашел) и сметану (не нашел, заменил йогуртом)

Цитата (andruhaa @ 27 апр 2026 в 08:35)

Цитата (Кнехт65 @ 27 апр 2026 в 11:25) Цитата (Lokki3 @ 27 апр 2026 в 07:41) Я всё гарум хочу попробовать сделать. Самый известный соус Древнего Рима Целые производства существовали для него. Соус из анчоусов - дальний его потомок. Типа "вустерширский соус". Тоже про шпроты подумал. Древнеримские. шпроты,древние прибалты изобрели...банки в ручную закатывали.

Не банки, а амфоры. (извините, если задел чьи либо глубоководные чувства)

Цитата (Периндоприл @ 27 апр 2026 в 08:54)

Без мальвы эта ни борщ!!!!

Да. Щас Апельсиняя распедалит про борсщч по латински

Буряк известен со времен Вавилона.

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13)

Буряк известен со времен Вавилона.

докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел.

Цитата (АндрейНовакА @ 27 апр 2026 в 09:16)

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13) Буряк известен со времен Вавилона. докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел.

. В ассирисских
записях упоминается буряк в висячих садах Вавилона.

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:24)

Цитата (АндрейНовакА @ 27 апр 2026 в 09:16) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13) Буряк известен со времен Вавилона. докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел. . В ассирисских записях упоминается буряк в висячих садах Вавилона.

Мангольд упоминается, и то как декоративное растение.


Это сообщение отредактировал UlAlex - 27 апр 2026 в 09:32

Цитата (UlAlex @ 27 апр 2026 в 09:28)

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:24) Цитата (АндрейНовакА @ 27 апр 2026 в 09:16) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13) Буряк известен со времен Вавилона. докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел. . В ассирисских записях упоминается буряк в висячих садах Вавилона. Мангольд упоминается, и то как декоративное растение.

Ну конечно жители Вавилона были тупые, не знали что делать с корнеплодами.

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:40)

Цитата (UlAlex @ 27 апр 2026 в 09:28) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:24) Цитата (АндрейНовакА @ 27 апр 2026 в 09:16) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13) Буряк известен со времен Вавилона. докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел. . В ассирисских записях упоминается буряк в висячих садах Вавилона. Мангольд упоминается, и то как декоративное растение. Ну конечно жители Вавилона были тупые, не знали что делать с корнеплодами.

Ты Мангольд видел хоть раз? Где у него корнеПЛОД? Тоненький корешок!

Основные отличия
Признак - Обычная свекла / Мангольд
Корень Круглый или цилиндрический мясистый плод. / Тонкий, жесткий, стержневой (несъедобен).
Листья Относительно небольшие, грубоватые. / Огромные, мясистые, нежные на вкус.
Черешки Тонкие, обычно темно-красные. / Широкие (до 10 см), бывают желтыми, белыми, алыми.
Что едим Корень (борщ, салаты) и молодую ботву. / Только листья и черешки.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 27 апр 2026 в 09:52

Немного не в тему, но читал, что у ацтеков в древности кукуруза была мелкой - 8-10 см (гусары - ваш выход!)
Современная - селекционно выведенная.

Так что про свеклу - вопрос интересный. Действительно как выглядела тогда?

В любом случае - автору зелени отсыпал за интересную тему
Это сообщение отредактировал Lokki3 - 27 апр 2026 в 10:25

Была ли свекла в Риме, не было свеклы в риме - достоверно, на 100 %, нам не известно. ТСу зелень за то, что заморочился
Это сообщение отредактировал Yakydza - 27 апр 2026 в 11:14

Цитата (Корвалан @ 27 апр 2026 в 07:25)

пол-литра белого вина, столько же воды, 100 грамм меда

жеппа не слипнецо?

Кучно пошло...

Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:40)

Цитата (UlAlex @ 27 апр 2026 в 09:28) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:24) Цитата (АндрейНовакА @ 27 апр 2026 в 09:16) Цитата (AINJ @ 27 апр 2026 в 09:13) Буряк известен со времен Вавилона. докажи. и про древность посадок не нужно. уже писали, на зелень он шел. . В ассирисских записях упоминается буряк в висячих садах Вавилона. Мангольд упоминается, и то как декоративное растение. Ну конечно жители Вавилона были тупые, не знали что делать с корнеплодами.

корнеплоды появились примерно в 16 веке. до этого, были корневища, примерно как сейчас у корневой петрушки. в пищу не шли, использовались как лекарства.

тупыми, жители вавилона не были. в отличие от.
Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 27 апр 2026 в 20:45

Цитата (Корвалан @ 27 апр 2026 в 07:28)

Подведем итоги: древнеримский борщ безусловно достойное, вкусное и полезное блюдо.

Вот непонятка, какой оригинальный рецепт использован? Компилятор утверждает следующее
В кулинарной книге Апиция De Re Coquinaria нет ни одного рецепта, где одновременно и в одном блюде использовались бы корнеплод свеклы и листья мангольда. Римляне разделяли эти продукты и готовили их отдельно.

То, что современные кулинарные сайты выдают за «римский суп Апиция со свеклой и мангольдом», является авторской реконструкцией на основе двух разных рецептов из Книги III (раздел Cepuros — «Садовник»):
Рецепт № 11 — Aliter betas (для листьев мангольда или мелкой свеклы).
Рецепт № 12 — Betas elixas (для отварных корнеплодов свеклы).
Ниже представлен адаптированный рецепт этой популярной исторической стилизации, объединяющей оба ингредиента в стиле римской кухни.

🛒 Ингредиенты для реконструкции
Мангольд (листовая свекла) — 1 крупный пучок
Свекла (корнеплод) — 3–4 шт. (средние)
Куриный окорочок или бедро — 1 шт. (для наваристого бульона)
Белое сухое вино — 500 мл
Вода — 500 мл
Мед — 100 г (римляне любили контраст сладкого и соленого)
Оливковое масло — 2 ст. л.
Черный перец и соль — по вкусу
Азиатский рыбный соус — 1–2 ч. л. (аутентичная замена римскому соусу гарум)