Фридрих Энгельс был капиталистом, но...

А кто из мудрых "лидеров мнения" (простите за современный термин) был из простолюдинов? Простолюдины не могли получить образование, простолюдины не могли получить доступ к рупору, простолюдинов никто не принимал всерьёз, чтобы с ними вступать в дискуссию. Кропоткин - князь. Ульянов (Ленин) - дворянин. Кун Фу Цзы (Конфуций) - мандарин (чиновник) Даже Иисус Христос и тот "царь иудейский". Будда (Сидхартха Гаутама) - кшатрий (сословие воинов-правителей)

Цитата (AlexArtill @ 20 июл 2026 в 13:03)

Цитата (Astrosv80 @ 20 июл 2026 в 12:52) Цитата (RedVlad @ 20 июл 2026 в 11:03) Ну так то и Ленин был дворянином, с офигенным папой при должностях. Мог бы жить как сыр в масле, вообще не напрягаясь. Вот этим он их и достает. Он сам был из них, успешных-богатых, а стал за других. Они это ему и не простят никогда. Наснимут и покажут еще много разного всякого Ленин, дворянином!??? Серьёзно??? Его дед крепостным был, историк блин Для тупых это нормально не знать историю. В 1877 году Илья Николаевич получил чин действительного статского советника и позднее награждён орденом св. Владимира 3-й степени. Следовательно его жена и дети стали потомственными дворянами.

только те, что рождены после получения дворянство отцом, т.е после 1877 г
владимир родился в 1870 г

Цитата

нет, не мог если и сказал что лишнего, то как и говорят обычно - не уточняя правящий класс - вот, дескать, американцы такие-то и такие-то А американцы бывают всякие, в т.ч. и "наши". И им тоже обидно, подозреваю, выслушивать. Надо разделять государство и народ. Имхо ) да, кстати, я не ставил минус никогда, если интересно не, впрочем давно, лет несколько назад, ставил. Но был пьян, вообще не помню ) ну это так

Это уже ближе к субъективной интерпретации и элементам веры. Он КМ в своих переписках и книгах апеллировал к трудам Франтишика Духинского касательно панславянства и антропогенеза русских. А вот у него русские были описаны печально.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Жидомасон @ 20 июл 2026 в 13:58)

Цитата (AlexArtill @ 20 июл 2026 в 13:03) Цитата (Astrosv80 @ 20 июл 2026 в 12:52) Цитата (RedVlad @ 20 июл 2026 в 11:03) Ну так то и Ленин был дворянином, с офигенным папой при должностях. Мог бы жить как сыр в масле, вообще не напрягаясь. Вот этим он их и достает. Он сам был из них, успешных-богатых, а стал за других. Они это ему и не простят никогда. Наснимут и покажут еще много разного всякого Ленин, дворянином!??? Серьёзно??? Его дед крепостным был, историк блин Для тупых это нормально не знать историю. В 1877 году Илья Николаевич получил чин действительного статского советника и позднее награждён орденом св. Владимира 3-й степени. Следовательно его жена и дети стали потомственными дворянами. только те, что рождены после получения дворянство отцом, т.е после 1877 г владимир родился в 1870 г

Дед по отцовской линии был крепостным крестьянином

Отец, Илья Николаевич, благодаря образованию и государственной службе смог дослужиться до чина действительного статского советника (IV класс в Табели о рангах). После 1856 года этот чин давал право на потомственное дворянство — то есть не только ему самому, но и супруге, и детям.

В 1874 году приняли изменение правил: теперь право на потомственное дворянство получали все дети награждённого — независимо от того, родились они до или после награждения орденом.

Ленин мог указывать дворянское происхождение, если хотел. Иногда указывал. Иногда - нет.

Цитата (temnyy @ 20 июл 2026 в 11:29)

Маркс и Энгельс при этом были заклятые русофобы

Ага, они оказывается боялись русских. Ах ха ха, что за бред, в то время даже самоназвания "русские" не применялось к населению российской империи.
Но и жителей РИ К.М. и Ф.Э. не боялись от слова совсем.
Причина по которой их портреты висели в школьных классах советских школ вместе с портретом Ленина - это приёмы агрессивной пропаганды коммунизма, перенять у религии. По сути это аналоги святых пророков на советский манер.
От культа личности пытались отойти после Сталина, но население упорно любило нового вождя (генсека), потому что чётко колебалось синхронно с линией партии.
И да, идея отказа от частной собственности и плановой экономики - провалилась везде, даже в Китае. Их "коммунизм" на самом деле ещё какой буржуйский капитализм получился, на грани фашизма балансируют между прочим.

Цитата (fructum @ 20 июл 2026 в 14:05)

Цитата нет, не мог если и сказал что лишнего, то как и говорят обычно - не уточняя правящий класс - вот, дескать, американцы такие-то и такие-то А американцы бывают всякие, в т.ч. и "наши". И им тоже обидно, подозреваю, выслушивать. Надо разделять государство и народ. Имхо ) да, кстати, я не ставил минус никогда, если интересно не, впрочем давно, лет несколько назад, ставил. Но был пьян, вообще не помню ) ну это так Это уже ближе к субъективной интерпретации и элементам веры. Он КМ в своих переписках и книгах апеллировал к трудам Франтишика Духинского касательно панславянства и антропогенеза русских. А вот у него русские были описаны печально.

в письмах можно завернуть всякого.
Это был человек, всего лишь.
Как коммунист он не мог придерживаться дискриминации какой-либо расы/народа, что и подтвердилось потом, в последующих работах

Ну как.. я сам был русский националист. Лет в 20. Потом понял, что это дурацкая идея. Тогда, лет в 20 мог тоже кому-то что и написать. Особенно на эмоциях, когда "черные" что-то отчебучили.
Но это как опять же.. Вот те черные, которых ты пойдешь наказывать - ну они же не при делах, с тем что сделали другие. Они бесправные твари, такие же.

А те, что натворили.. они в Куршавелях ручкаются с теми, кто надо. И ордена героев России хватают.

Они давно за одно. Осталось нам, пролетариату, стать за одно тоже.

Цитата (RedVlad @ 20.07.2026 - 14:14)

в письмах можно завернуть всякого. Это был человек, всего лишь. Как коммунист он не мог придерживаться дискриминации какой-либо расы/народа, что и подтвердилось потом, в последующих работах Ну как.. я сам был русский националист. Лет в 20. Потом понял, что это дурацкая идея. Тогда, лет в 20 мог тоже кому-то что и написать. Особенно на эмоциях, когда "черные" что-то отчебучили. Но это как опять же.. Вот те черные, которых ты пойдешь наказывать - ну они же не при делах, с тем что сделали другие. Они бесправные твари, такие же. А те, что натворили.. они в Куршавелях ручкаются с теми, кто надо. И ордена героев России хватают. Они давно за одно. Осталось нам, пролетариату, стать за одно тоже.

)) Небось ещё и православный коммунист-националист?
Я встрял в разговор из-за того, что часто современные марксисты, коммунисты являются так же и националистами и такие высказывания идейного лидера как КМ идёт вразрез с их клубком убеждений.
Но я не против, просто привёл цитаты показыващие может и не жесткорусофобские высказывания, но отношение КМ к конкретной нации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Энгельс - пример тупого ублюдка, который спустил всё бабло, заработанное дедом и отцом на поганый поток сознания ещё более тупого ублюдка - Маркса ...

вот немцы же и придумали коммунизм, а ненавидят пуще всех.. Загадка природы )

Я так понял, что в связи с приближением выборов активировались представители т.н. коммунистов, социалистов, революционеров и прочая публика с популистскими лозунгами.
Ладно. Пара интересных фактов.
Лозунги, приписываемые Марксу и Энгельсу, принадлежат иным деятелям:
лидер французской революции Жан-Поль Марат впервые написал: "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей";
немецкий социалист Карл Шаппер придумал лозунг "Рабочие всего мира, объединяйтесь!";
французский социалист-утопист Луи Огюст Бланки первым призвал к "диктатуре пролетариата".

Энгельс отрицал брачные узы и никогда не был женат. Сожительствовал с двумя сёстрами-ирландками.

Маркс спекулировал на бирже. В письме от 25 июня 1864 года он написал своему дяде, голландскому бизнесмену Лиону Филипсу (он был мужем сестры матери Маркса): "Я, что вас немало удивит, спекулировал частично на американских фондовых рынках, но особенно на английских биржах, которые в этом году появляются как грибы, [...] взлетают до совершенно неоправданного уровня, а затем, в большинстве своем, рушатся. Таким образом, я заработал более 400 фунтов стерлингов. Сейчас, когда сложность политической ситуации предоставляет большее поле деятельности, я, пожалуй, проделаю все сначала".

Значительную часть жизни Маркс прожил в бедности, опираясь на финансовую поддержку со стороны родителей, своего друга Фридриха Энгельса и родственников матери – основателей знаменитой корпорации Philips. Энгельс, сын немецкого текстильного магната, посылал ему около 50 фунтов стерлингов в год (по сегодняшнему курсу около 8000 долларов), что составляло порядка трети от годового пособия, которое Маркс получал от родителей.

Энгельс вел жизнь эпикурейца и сибарита, не чурался женского общества, любил организовывать вечеринки, сорил на них деньгами.
У Энгельса было жильё в богатом районе Лондона и, как ни странно, в рабочих кварталах, где проживали 2 сестры-ирландки, с которыми он сожительствовал.

Маркс никогда не считал Энгельса ровней себе. Энгельс всегда был в тени Маркса.
И да, Маркс никогда не работал. Его содержала жена, родственники и Энгельс.

Цитата (fructum @ 20 июл 2026 в 14:26)

Цитата (RedVlad @ 20.07.2026 - 14:14) в письмах можно завернуть всякого. Это был человек, всего лишь. Как коммунист он не мог придерживаться дискриминации какой-либо расы/народа, что  и подтвердилось потом, в последующих работах Ну как.. я сам был русский националист. Лет в 20. Потом понял, что это дурацкая идея. Тогда, лет в 20 мог тоже кому-то что и написать. Особенно на эмоциях, когда "черные" что-то отчебучили. Но это как опять же.. Вот те черные, которых ты пойдешь наказывать - ну они же не при делах, с тем что сделали другие. Они бесправные твари, такие же. А те, что натворили.. они в Куршавелях ручкаются с теми, кто надо. И ордена героев России хватают. Они давно за одно. Осталось нам, пролетариату, стать за одно тоже. )) Небось ещё и православный коммунист-националист? Я встрял в разговор из-за того, что часто современные марксисты, коммунисты являются так же и националистами и такие высказывания идейного лидера как КМ идёт вразрез с их клубком убеждений. Но я не против, просто привёл цитаты показыващие может и не жесткорусофобские высказывания, но отношение КМ к конкретной нации.

нет )
я отрекся от старого мира до основания
а затем... почитал разное..

стал и атеистом, и интернационалистом

КМ, ФС. ВЛ - никак не могли быть любой нацио-фобности. Это противоречит всему дальнейшему, максимум, как взрыв чувств. Что могло быть, почему нет.. я американцев до сих пор называю "американцы", обычно
ну хотя какие американцы там рулят? Да те же, что у нас, кто при бабле и имеет интересы у соседей. Далеко не все

Цитата (RedVlad @ 20 июл 2026 в 11:03)

Ну так то и Ленин был дворянином, с офигенным папой при должностях. Мог бы жить как сыр в масле, вообще не напрягаясь. Вот этим он их и достает. Он сам был из них, успешных-богатых, а стал за других. Они это ему и не простят никогда. Наснимут и покажут еще много разного всякого

А разве он так и не жил?))

Цитата (Жидомасон @ 20.07.2026 - 12:52)

99% благ современного мира создано капиталистами

Не капиталистами, а пролетариатом, работающим на капиталистов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NextEmpirik @ 20 июл 2026 в 14:59)

Я так понял, что в связи с приближением выборов активировались представители т.н. коммунистов, социалистов, революционеров и прочая публика с популистскими лозунгами. Ладно. Пара интересных фактов. Лозунги, приписываемые Марксу и Энгельсу, принадлежат иным деятелям: лидер французской революции Жан-Поль Марат впервые написал: "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей"; немецкий социалист Карл Шаппер придумал лозунг "Рабочие всего мира, объединяйтесь!"; французский социалист-утопист Луи Огюст Бланки первым призвал к "диктатуре пролетариата". Энгельс отрицал брачные узы и никогда не был женат. Сожительствовал с двумя сёстрами-ирландками. Маркс спекулировал на бирже. В письме от 25 июня 1864 года он написал своему дяде, голландскому бизнесмену Лиону Филипсу (он был мужем сестры матери Маркса): "Я, что вас немало удивит, спекулировал частично на американских фондовых рынках, но особенно на английских биржах, которые в этом году появляются как грибы, [...] взлетают до совершенно неоправданного уровня, а затем, в большинстве своем, рушатся. Таким образом, я заработал более 400 фунтов стерлингов. Сейчас, когда сложность политической ситуации предоставляет большее поле деятельности, я, пожалуй, проделаю все сначала". Значительную часть жизни Маркс прожил в бедности, опираясь на финансовую поддержку со стороны родителей, своего друга Фридриха Энгельса и родственников матери – основателей знаменитой корпорации Philips. Энгельс, сын немецкого текстильного магната, посылал ему около 50 фунтов стерлингов в год (по сегодняшнему курсу около 8000 долларов), что составляло порядка трети от годового пособия, которое Маркс получал от родителей. Энгельс вел жизнь эпикурейца и сибарита, не чурался женского общества, любил организовывать вечеринки, сорил на них деньгами. У Энгельса было жильё в богатом районе Лондона и, как ни странно, в рабочих кварталах, где проживали 2 сестры-ирландки, с которыми он сожительствовал. Маркс никогда не считал Энгельса ровней себе. Энгельс всегда был в тени Маркса. И да, Маркс никогда не работал. Его содержала жена, родственники и Энгельс.

Всё так. Да, Маркс "подрабатывал" журналистикой, то есть имел доход от "подёнщины" - однодневной работы, (журналистика по французски и есть подёнщина), но Ульянов (Ленин) очень чётко это указал (не только на примере Маркса).