Парусный линкор изнутри: то, чего не показывают в кино

Ну, крыс и сейчас хватает

Цитата (Балфур @ 13.05.2026 - 23:42)

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2084642.html по поводу рыбы.

Спасибо за ссылку. Статья интересная конечно. Но почему тогда сейчас рыба вылавливается в промышленных масштабах и всё нормально??? Нипанятна
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSNAZ @ 13 мая 2026 в 23:32)

Цитата (Балфур @ 13 мая 2026 в 22:18) Цитата (Novatech @ 13.05.2026 - 22:15) Блять... Это же надо всё одну кучу в такой уебанский текст свести. Сало, мёд, говно и пчёлы. ТС, ты бы хоть заранее почитал, что, как и из чего было. И почему. Тут каждый пункт достоин отдельной темы. Даже против ветра парусник мог идти, но у тебя просто фраза "Парусный линейный корабль был вершиной инженерного искусства своей эпохи". Да там охуеть сколько нюансов и не простых инженерных решений было. Некоторые дебилы в 21 веке до такого додуматься не смогут. А у тебя пиздец. Слепили кораблик, поплыли, кто-то умер, кто-то выжил, суровые были времена. Всё пиздец. Не ври. Пчёл у нас на борту не было, говна с избытком это да. А зачем вы копили говно на борту?

Щели на корабле замазывать.
Я видел как деревенские тАк дома обмазывали, дабы не сквозило,
правда соломку подмешивали, но они отсталые, а на кораблях теперь присутствовали какие нить передовые технологии.
Но это не точно.

В 23 ,летом ,были на экскурсии на линкоре Виктория !
Он стоит в Портсмуте и его реставрируют !
Был снят весь такелаж и мачты .
Но в сам корпус пускают экскурсии и мы облазили его весь .
Какой же он огромный !
Эти огромные ,дубовые балки ,палубы низкие ,всю экскурсию ходил пригнувшись .
На входе взяли электронные экскурсоводы и слушали рассказы о судне .
Люди тогда были ниже ростом ,сам Нельсон был 1 метр
60 см .
Так что им тогда было неплохо ,именно в этом плане .
Во всём остальном - похоже было невесело .
В общем ,впечатлений от экскурсии было много !
Одно дело читать об истории ,другое - увидеть историю своими глазами .
Это потрясающе !

Цитата (case69rus @ 13 мая 2026 в 22:15)

ТС пиздобол. 800 человек? И сколько таких кораблей было?

Трехдечники примерно столько, и ли чуть больше, экипажа имели.
Даже в больших флотах их было немного, но все таки имелось. Скажем, в английском времён Наполеоновских войн с десяток то было точно.
Например, трехдечный линкор Виктори - флагман Нельсона, на котором он и погиб, имел обычно экипаж примерно 850 человек. Могло быть и больше, до 1000 примерно человек - за счёт увеличенной абордажной и десантно-высадочной партии, но это для недлительных походов.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2026 в 01:20

Цитата (Dodge214 @ 13 мая 2026 в 22:00)

Водоизмещение линейного корабля первого ранга — около трёх тысяч тонн. Длина — около шестидесяти метров. Экипаж — восемьсот человек. Столько же, сколько жило в среднем провинциальном городке Англии XVIII века. Линейный бой: почему корабли выстраивались в шеренгу — и что из этого следовало Тактика «линии баталии» — когда флоты выстраивались параллельными колоннами и обменивались залпами борт в борт — кажется очевидной и почти красивой на схемах. На практике она была следствием очень конкретных технических ограничений. Пушки парусного корабля располагались по бортам — в бортовых портах, на нескольких орудийных палубах. Нос и корма были практически безоружны: поставить туда тяжёлые орудия мешала конструкция. Поэтому корабль мог вести эффективный огонь только строго вбок. Выстроить флот в линию — значило направить на врага максимальное число стволов одновременно. Но линия имела один фундаментальный недостаток: в ней почти невозможно было победить. Два флота, идущие параллельными курсами и обменивающиеся залпами, несли потери — но ни один не получал решительного преимущества, пока не начинались поломки, пожары или абордаж. Именно поэтому крупные морские сражения эпохи так часто заканчивались «вничью»: оба флота расходились, насчитывая убитых, но сохраняя боеспособность. Нельсон при Трафальгаре в 1805 году намеренно нарушил линейную тактику: его два отряда атаковали французско-испанскую линию перпендикулярно. Корабли шли на противника носом, подставляясь под продольный огонь без возможности отвечать — крайне рискованно. Нельсон погиб в этом бою, но план сработал: двадцать два вражеских корабля были захвачены или уничтожены, британский флот не потерял ни одного.

Фишка маневра Нельсона была в том, что каждый английский корабль, пересекая колонну вражеского строя, мог дать залп на два борта - в корму одного французского корабля и в нос другого (хотя на самом деле это в силу ряда причин не равно двум последовательным залпам с одного борта по числу задействованных орудий).
И тут преимущество не только в том, что в этот момент по британскому кораблю могли выпалить только считанные догоннные и ретирадные (то есть стоявшие в носу и на корме соответственно) орудия французов, которых было на порядок меньше, чем в бортах.
На линейных кораблях той эпохи корма и нос структурно были гораздо слабее, чем борта и бортовой набор парусного корабля, и ядра, попадающие прямо с носовых и кормовых углов, проникали гораздо глубже и наносили заметно больший урон кораблю.

Ну, это помимо того, что британцы таким образом разрывали вражеский строй и нарушали управление франко-испанской эскадрой.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2026 в 01:17

Цитата (Dodge214 @ 13 мая 2026 в 22:00)

У этого «города» не было канализации, не было вентиляции, не было постоянного освещения ниже главной палубы, не было медицинского оборудования в современном смысле, не было достаточного количества питьевой воды. При этом он участвовал в сражениях, выдерживал штормы и иногда обходил земной шар.

И сколько таких кораблей сходили в кругосветку? Ни одного, стопудово

Цитата (Hornisse @ 14 мая 2026 в 01:22)

Цитата (Dodge214 @ 13 мая 2026 в 22:00) У этого «города» не было канализации, не было вентиляции, не было постоянного освещения ниже главной палубы, не было медицинского оборудования в современном смысле, не было достаточного количества питьевой воды. При этом он участвовал в сражениях, выдерживал штормы и иногда обходил земной шар. И сколько таких кораблей сходили в кругосветку? Ни одного, стопудово

А зачем им ходить в кругосветку?
Их призвание - сражения с крупными кораблями противника в открытом море или блокады и обстрелы защищённых портов противника.

Для исследования неизвестных акваторий и кругосветных путешествий использовали куда меньшие по размеру корабли.
Максимум - фрегаты, и то не самые крупные. А обычно и того меньше - корветы, шлюпы и т.п.
То есть корабли 5-6 ранга по той классификации.

А гонять те линкоры ради разведки или исследований - это непозволительная роскошь.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2026 в 01:30

Цитата (Arenas @ 13 мая 2026 в 23:22)

20-30 выстрелов в час?... Вы из современной пушки попробуйте столько сделать... 3 выстрела в час мог произвести очень опытный расчёт. Обычный только 2.

Да вроде бы написано - за все сражение.
А морские сражения могли длиться даже сутками, с некоторыми перерывами.
Например, таковым было Четырёхдневное сражение (нид. Vierdaagse Zeeslag) — морское сражение между английским и голландским флотами, прошедшее в Ла-Манше с 1 (11) июня по 4 (14) июня 1666 года, во время Второй англо-голландской войны.

ПыСы Кстати, стоит оценить итоги этого сражения:

Цитата

Английский флот потерял около 20 кораблей (из них половина была захвачена), 5000 убитыми и ранеными и 3000 пленными. Голландцы потеряли 6 кораблей (по другим сведениям 4: «Spieghel» не желал тонуть, и был в итоге починен), ни одного не было захвачено, и около 2500 убитыми и ранеными.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2026 в 01:39

Цитата (DickShelton @ 13 мая 2026 в 23:37)

По поводу "линейной тактики", если не ошибаюсь, то первый "сломал линию" не Нельсон, а Ушаков, в конце 18-ого века, в сражении с турками на Чёрном море. За это британское адмиралтейство его хотело приговорить к повешению, правда заочно.

Цитата

Первым успешным и широко известным исполнением маневра прорезания вражеской кильватерной линии в эпоху парусного флота считается маневр, совершенный британским адмиралом Джорджем Родни (George Rodney) в [Битве у островов Всех Святых (Сентские острова)] 12 апреля 1782 года.

Хотя некоторые адмиралы пытались применить подобный маневр и раньше, и даже частично преуспевали (но лишь частично), но у Родни это вышло образцово.
Нельсон собственно у Родни это и подсмотрел. Верне, прослышал об этом, он в том сражении не участвовал.
Вот схема боя. Красненькие - это британские корабли.
Собственно, в этом маневре важно не просто прорезание линии вражеских кораблей своими, а прорезания в нескольких местах, с последующим отсечением части вражеских кораблей от основной массы и взятие ее в два огня, с обеих бортов или с носа и кормы.
Вот тогда получается полный эффект.
(А вообще морская тактика того времени была особой статьей. Даже при сражении в линейных колоннах было важно, какую сторону (в части ветра) относительно колонны противника сможет занять колонна своих кораблей - наветренную или подветренную, уже из этого можно было извлечь преимущество).


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мая 2026 в 01:59

Нельзя подходить к истории с точки зрения современного человека. в 18 и даже в 20 веке (вспоминаем восстания из за каши с червями) матросы ели что дают. Крестьяне в случае неурожая тоже лопали крыс. Зато матрос получал жалование и был социально выше своих сельчан.