Парадокс телепортации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ТоптуновПотапов
25.03.2026 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13432
Цитата (hawk1 @ 25.03.2026 - 11:26)

истинное Я осталось в Саратове. На марсе двойник и согласно конвенции он должен быть уничтожен.


В фильме «Микки 17» (2025) юридический запрет на одновременное существование клонов одного человека формулируется как запрет на «Multiples» (множественные копии).
Суть запрета:
Закон колонии: если обнаруживается, что существуют две или более копии одного и того же «расходуемого» (Expendable), обе копии подлежат немедленной ликвидации (уничтожению)


новая копия делается из "файла". Но более 1 копии быть не должно. Обосновывается это просто юридическими препятствиями для осуществления правосудия. Например если одна из копий убила человека, то кого именно надо судить, ведь наказание не достигнет цели - вторая копия не будет подвергнута никаким "трансформирующим" собятиям, а равно не будет воспитательного момента. Наказание теряет смысл.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 25.03.2026 - 14:15
 
[^]
Hyperion8
25.03.2026 - 14:14
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 109
Яхз в чем проблема. Отсылается КОПИЯ, а ты умираешь. Это как если файл скопировать, будет два одинаковых файла

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
25.03.2026 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6415
Хуита для увеселение хомячья, которая только отводит от проблемы ложными дилеммами.

1. Концепция телепорта в контексте "философствований" автора сломана изначально. Пусть сама телепортация - фантастика, а поатомное сканирование и сборка выглядит гипотетически возможным, но сомнительнореализуемым способом, но квантмех есть уже сейчас. И он прямо говорит:
а). Невозможно клонировать произвольное квантовое состояние системы, что дает нам одно из двух: либо копия не будет в полном смысле идентична оригиналу (что отметает половину рассуждений автора ролика), либо оригинал должен быть уничтожен по квантовому протоколу телепортации (что отметает вторую половину рассуждений автора ролика).
б). Тождественность частиц. В случае копирования объекта, мы никак не можем сказать, что протон за нумером 25948590304 в левой височной доле и 59883 нейрона слева субъекта А - это тот же (или другой) протон за нумером 25948590304 в левой височной доле и 59883 нейрона слева субъекта Б, что делает рассуждения об их тождественности бессмысленным.

Пока нам неизвестна природа сознания и есть ли оно вообще, все эти рассуждения с телепортами - что-то сродни удаления гланд через жопу у футбольного мяча, не имеющего гланд и жопы.

2. Телепорт не только вреден, но и не нужен в принципе. Мы без всяких телепортов каждый день спим и наше сознание прерывается. Можно ли считать нас утром той же личностью, что вчера вечером ложилась спать? За время сна мозг проводит основную часть перестройки проводки, на которой "записана" наша личность. Кроме этого, в нашем мозгу постоянно происходят изменения: нейроны умирают, связи перестраиваются и т.п. От каждого фотона, влетевшего в молекулу оптического белка рождается импульс, который чуть-чуть, да перешивает мозги. Можно ли утверждать, то "я - сейчас" - тоже самое, что и мгновение назад?

3. Если забить на вышесказанное и отмести идеалистические бредни, очень сомнительно, что сознание "вылезает" куда-то за пределы нервной системы. И непонятно, схуяль, автор видео решил, что будет каких-то два "Я", которые якобы невозможно осознать? В первом случае, когда сканирование уничтожает оригинал, он уничтожает и сознание. Потом воссоздает "копию" и сознание в ней. "То" оно или "не то" мне видится бессмысленным вопросом, если оно будет индентично в ключевых моментах. Если же у нас второй вариант, где оригинал остается, тожественны они будут только в соотношении моментов сканирования и воссоздания. С этих межевых моментов каждое из этих "Я" пойдет своим отдельным путем и тут же станет уникальным, пусть и с общей базой в виде памяти и большей части архитектуры.

Короче, ебань.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 25.03.2026 - 14:26
 
[^]
drdevils
25.03.2026 - 14:15
1
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4751
Цитата (fild2142 @ 25.03.2026 - 17:07)
Вот! Но только ты был источником энергии для телепортации, а содержимое твоего пузыря как раз таки и телепортировалось)

источником энергии была тарелка супа съеденная утром)
но в какой-то момент я тоже находился в туалете, как и содержимое моего мочевого пузыря) => туда мы вместе телепортировались.
потом наши целевые точки телепортации разошлись. я телепортировался на кухню к кофемашине, а содержимое мочевого пузыря телепортировалось в городскую канализацию)

и разошлись как в море корабли rulez.gif
 
[^]
Japansgod
25.03.2026 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6415
Цитата (dx69 @ 25.03.2026 - 14:33)
Душу... куда дел?

врядли физическим методом можно снять слепок души...

в таком случае копия это бездушное тело - но которое может себя осозновать

в случае сбоя - душа начинает рваться (как боян на похоронах тёщи) и на выходе мы получаем 2-х сумасшедших - что в мед практики называется шизофренией..

А что такое в мед практике, раз уж вы о ней заговорили, "душа"? Что это за медицина такая церковно-приходская?
 
[^]
drdevils
25.03.2026 - 14:19
0
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4751
Цитата (Hyperion8 @ 25.03.2026 - 17:14)
Яхз в чем проблема. Отсылается КОПИЯ, а ты умираешь. Это как если файл скопировать, будет два одинаковых файла

раз мы сканируем состояние объекта) то никто не мешает нам эти данные сохранить) и через неделю инициировать так называемую "отложенную печать" будет 3 объекта : 1 оригинал) 1 копия недельной давности) 1 копия условно секундной давности)

там если в теме начать разбираться, очень много нюансов вылезает))) забористое чтиво)

Это сообщение отредактировал drdevils - 25.03.2026 - 14:41
 
[^]
Tenshinur
25.03.2026 - 14:20
0
Статус: Online


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3946
Бред. Это не телепортация, а передача информации/энергии в клона.
Телепортация - это сжатие/рассечение пространства, для перемещения из А в Б по кратчайшему пути, без изменения структуры передаваемого материала

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drdevils
25.03.2026 - 14:25
0
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4751
Цитата (Tenshinur @ 25.03.2026 - 17:20)
Бред. Это не телепортация, а передача информации в клона.
Телепортация - это сжатие/рассечение пространства, для перемещения из А в Б по кратчайшему пути, без изменения структуры передаваемого материала

что в вашем понимании телепортация?
1. разобрали объект на атомы, сложили в коробочку, потом почтой России отправили куда нам надо, там получили конвертик, собрали из этих атомов условного Петю)
2. разобрали объект по атомам, составили список где какой атом крепился , атомы сгребли совочком в пакетик и убрали на склад - список почтой России отправили куда надо, там по этой инструкции с склада взяли нужное колличество атомов и собрали условного Петю)))
3. свернули,проткнули,сжали,рассекли,выебли пространство, Петя с разбегу головой вперед нырнул в эту дырку и оказался в месте где ему надо)
4. Самое легкое, Петя сел на межгалактический самокат и уехал куда ему надо)

все это можно условно назвать как перемещением, так и телепортацией, так и переносом и еще хуевой горой синонимов)

Это сообщение отредактировал drdevils - 25.03.2026 - 14:32
 
[^]
sochirand
25.03.2026 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1172
То такое "я", и можно ли его скопировать, до сих пор ни кто из учёных не знает. А блоггеры уже парадоксы придумывают
 
[^]
step30
25.03.2026 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 17715
Назло штоле всё в кучу мешают? alik.gif
Вы или информацию передаёте, и "там" собираете новый объект?
Или "тут" разбираете на ионы, кварки, фотоны, или кто там ещё, кто пролезет в сигнал?

Если первый вариант, то херня вопрос. Ну не совсем конечно, особенно со сложным объектом типа живого существа, ну и наличия материалов на месте прибытия для сборки. А так первый вариант ничем не отличается от того что сейчас отправить спецификацию, допустим на табурет. И на месте приёма найдут или создадут нужные материалы, оборудование на котором из этих материалов изготовят заготовки, и так далее, и в конечном счёте соберут этот чёртов табурет.

А второй вариант, это именно телепортация, когда по проводу, по сигналу, волной или ещё хуй знает чем, как посылкой, передаёте тутошний объект, в разобранном состоянии.

И всё. И если в первом варианте будет два табурета, и они прекрасно будут сосуществовать. И там и тут.
То во втором один. Или тут или там.
 
[^]
hawk1
25.03.2026 - 14:28
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19891
Цитата (dx69 @ 25.03.2026 - 14:43)
.

опять же физики говорят что при клинической смерти человек становится легче. Популярная легенда о «21 грамме»

Это устойчивый миф уже развенчанный 100500 раз
 
[^]
BrainDamage
25.03.2026 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.21
Сообщений: 2768
Эта тема столько раз уже обсосана. Исходная копия уничтожается, создаётся новая. А уничтожение по сути есть убийство. А если не уничтожать? И бла-бла-бла...
 
[^]
Copperfild
25.03.2026 - 14:36
0
Статус: Online


Интеллигентное питерское быдло

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2924
Цитата (ELEA @ 25.03.2026 - 13:39)
Невозможно мгновенное перемещение тела с массой. Даже со скоростью света невозможно. Максимально близко только информацию со скоростью света. Но частицы никак.

Каких-то полтора века назад мы и информацию быстрее скорости лошади перенести не могли. Просто не знали, что это возможно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drdevils
25.03.2026 - 14:38
0
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4751
Цитата (Copperfild @ 25.03.2026 - 14:36)
Каких-то полтора века назад мы и информацию быстрее скорости лошади перенести не могли. Просто не знали, что это возможно.

)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Парадокс телепортации
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
25.03.2026 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1845
Телепортация - перемещение физического объекта. Именно изменение координат (перемещение) именно конкретного объекта.
То, что описал этот блохер, не является телепортацией, поскольку перемещается не объект, а информация о его состояния, а объект фактически воссоздается, разумеется не являясь ни точной копией исходного, ни, тем более, им самим. Как-то по-другому называется, но не телепортация.
 
[^]
palelle
25.03.2026 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1576
Цитата (drdevils @ 25.03.2026 - 13:56)
квантовая передача состояния если уж быть дотошным, недавно статья была по этой теме) на километры передавали  https://www.yaplakal.com/forum1/topic2213018.html

сворачивание/прокол пространства - это не телепортация, а "перемещение") при этом чисто в теории благодаря этой теме, можно перемещается быстрее скорости света)
например свернули пространство между землей и плутоном) за 1 секунду переместились туда прыгнув с разбега в дыру) но при этом ни на одном участке быстрее скорости света не двигались ))))))


а вот передача состояния - телепортация) причем передача идет со скоростью света или около того) хотя в теории можно передать информацию через свернутое пространство)))))) кароче тот еще рак мозга)

В видео про кванты ничего. Передача информации со скоростью света - это тупо интернет, которым мы сейчас пользуемся и переписываемся.

Та квантовая "телепортация" - имеет совсем другой принцип. Это измерение состояния через квантовую запутанность (посветил фонариком в коробку, кванты света запутались с ее содержимым, измерил состояние фотонов - узнал опосредованно информацию о том, что там в коробке). То есть это примерно как дать тебе 10 пар обуви, ты их пронумеруешь и в произвольном порядке вытащишь или левый или правый ботинок из коробки, чтобы в каждой из них осталось по одному ботинку.

И отправишь почтой эти 10 коробок мне. Я их открою, и "мгновенно" узнаю какие у тебя остались ботинки (отсутствующие у меня). И под шумок могу разгадать кодирование информации (типа морзянки - левый-правый-правый-левый-левый). Вот и весь её принцип на текущий момент.

Это сообщение отредактировал palelle - 25.03.2026 - 14:43
 
[^]
guanokot
25.03.2026 - 14:44
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 6.02.18
Сообщений: 344
потому что это не телепорт, а хуета. телепорт не должен сканировать и что-то собирать. он должен именно переносить тело полностью, не разбирая его.

в вашем случае, если взять большое количество редких атомов и проглотить их, то машина не сможет ничего телепортировать, тк в точке телепортации этих редких атомов не будет.

Это сообщение отредактировал guanokot - 25.03.2026 - 14:51
 
[^]
Copperfild
25.03.2026 - 14:45
2
Статус: Online


Интеллигентное питерское быдло

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2924
Это не телепортация. Телепортация, это когда ты заходишь в объем передающего устройства, и путем изменения времени-пространства оно соединяется с объёмом принимающего, после чего объем передающего отключается. Таким образом, все что было в объёме, тупо переносится. Если при этом вы выставите руку в процессе за пределы объёма, вам её оторвет кхуям. Ровненько срежет, тк она не перенесётся. И именно по этому фильм Муха хуита. Если зайти в объем с мухой, в принимающем обьеме будешь ты и муха. На том же месте, где она была до передачи. Ведь у ГГ в процессе передачи не смешались яйца с мозгом, какого хуя тогда туда муха заинсталлировалась?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
25.03.2026 - 14:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1845
Цитата (Copperfild @ 25.03.2026 - 14:36)
Цитата (ELEA @ 25.03.2026 - 13:39)
Невозможно мгновенное перемещение тела с массой. Даже со скоростью света невозможно. Максимально близко только информацию со скоростью света. Но частицы никак.

Каких-то полтора века назад мы и информацию быстрее скорости лошади перенести не могли. Просто не знали, что это возможно.

Вы не могли, у вас и сейчас ума не хватает на большее, чем лошадь.
А вот наши предки еще в дохристовы времена придумали звуковую, световую, дымную сигнализации, и успешно использовали их более двух тысячелетий. Голуби и иные животные побыстрее лошадей будут - их активно использовали. Даже оптическому телеграфу и железнодорожному транспорту уже больше двух веков.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 25.03.2026 - 14:47
 
[^]
ILoveEMO
25.03.2026 - 14:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6554
Душа состоит из нематериального состава, телепортируется мертвое тело

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrRIP
25.03.2026 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3755
дяде стоит почитать книжку "Мы — Легион. Мы — Боб " :) ну и остальные книги из "вселенной Боба". там описано. почему не может быть двух полностью идентичных сознаний.
 
[^]
melgabber
25.03.2026 - 15:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 195
Не вижу проблемы в существовании 2х одинаковых тел, в данном случае человек.
На квантовом уровне телепортация возможна, доказано что частица может исчезнуть здесь и в этот момент появиться там. А мы состоим из частиц.
 
[^]
antonyblock
25.03.2026 - 15:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2373
Примерно про это недавно фильм вышел "Микки 17".
Задумка хорошая, правда, развязка не очень. Но посмотреть можно.
https://vkvideo.ru/video-233305175_456239241
https://vk.com/video-233305175_456239241

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elektr69
25.03.2026 - 15:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 821
В одном месте все заляпано молекулами от разложенного тела, а в другом из нехватка blink.gif
 
[^]
SheepInc
25.03.2026 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4472
Это не телепортация, это копирования с уничтожением оригинала.

Телепортация - это физический мгновенный перенос, например свернув пространство-время.

Давайте отделять котлет от мух dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3165
10 Пользователей: Barsuk77, astr1958, viknov, euhenio5, Serega174174, Juzeppe110, Hard66, 484848, Салымон, chereshov
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх