В астероиде Рюгу нашли все ключевые компоненты ДНК и РНК.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kloto1973
18.03.2026 - 22:02
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 741
Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.

Это сообщение отредактировал kloto1973 - 18.03.2026 - 22:03
 
[^]
mrzorg
18.03.2026 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 54151
Цитата (maze34 @ 18.03.2026 - 20:06)
Цитата (8lol8 @ 18.03.2026 - 20:58)
Верят в церкви. А наука тем хороша, что у неё верифицируемые результаты.
Ой! Да полно тебе. Одних космологических теорий - десятки, а гипотез - тысячи. Такие категории как "темная материя" и "темная энергия" вошли в обиход в начале и в конце XX века, соответственно. Но судя по всему, как вошли, так и выйдут. Ибо теории их существования - лженаучны.
Так сама суть научной теории строится на том, что её можно опровергнуть! А ты подойди к веруну и опровергни создание мира за 7 дней gigi.gif

 
[^]
Jbox
18.03.2026 - 22:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1540
Цитата (whatze @ 18.03.2026 - 20:49)
Полный набор нуклеобаз????

Nucleic base переводится как нуклеиновое основание!

Для создания ДНК и РНК этого мало. Нужны еще сахара - рибоза и дезоксирибоза, причем не просто так, а селективно фосфорилированные в конкретное место.

Ну так японцы тупо подтвердили догадку, что азотистые основания во вселенной просто валяются под ногами во весьма внушительных количествах.

Собственно поэтому жизнь на Земле их и выбрала для хранения генетического кода. Дальше проще. Сахара получаются автокатализом в реакции Бутлерова из формальдегида. Фосфатов нет в доступном виде на поверхности планеты ( только апатиты, они не годятся для жизни, но вулканы нужным фосфором плеваться умеют щедро.

Вот и получается:
ДНК надо? Ингредиенты будут доступны в луже вулканического происхождения.

Аминокислоты надо? Вообще в бескислородной атмосфере древней земли вместе с дождем на поверхность выпадать будут. Как минимум несколько штук, которые широко используют клетки для строительства белков.

С тех самых пор, как все эти ингредиенты собрались в одной луже все и закрутилось... Только природе понадобилось 600 млн. лет, чтобы эту смесь оживить.
 
[^]
Arghmhm
18.03.2026 - 22:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.22
Сообщений: 697
Цитата (Ventil98 @ 18.03.2026 - 20:29)
Упал только Адам, Еву же из ребра Адама сделали на биопринтере

А Лилит куда дели?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goddog2009
18.03.2026 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1417
Цитата (8lol8 @ 18.03.2026 - 20:21)
Ну это как бы так себе вывод. Компоненты это одно, а условия для создания - совсем другое. И на Земле есть компоненты для создания ДНК и РНК.
Для создания жизни, может, пару миллиардов лет понадобилось. Прежде чем условия сложились.

Нет, для создания жизни понадобилось от 500 до 600 мл лет, старейшее что нашли(как я читал) это строматолиты 3,5 млрд лет. Т.е. я думаю началось все на еще не совсем остывшей Земле, другой вопрос, какой была та изначальная РНК.
 
[^]
Граф
18.03.2026 - 22:08
0
Статус: Offline


Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11290
Цитата (persey4ik @ 18.03.2026 - 20:25)
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.

Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено
Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sa1N7
18.03.2026 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1876
Цитата (Граф @ 18.03.2026 - 22:08)
Цитата (persey4ik @ 18.03.2026 - 20:25)
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.

Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено
Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли

Вот кстати в одной из лекций/подкасте с участием Никитина и ещё 2х учёных, я и узнал, что то, что в этой теме написано(и даже доказывает происхождение жизни через кометы) - полный бред. Эти элементы и соединения нашли уже давно, но опять же пока учёные согласны с тем, что этого для зарождения жизни не совсем достаточно.
 
[^]
ParamayntPic
18.03.2026 - 22:21
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 4.03.26
Сообщений: 191
Цитата (ILoveEMO @ 18.03.2026 - 20:21)
Сейчас ничему верить нельзя

мне можно dont.gif
 
[^]
vulcano
18.03.2026 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2226
Цитата (persey4ik @ 18.03.2026 - 20:16)
Учёные обнаружили в образцах астероида 162173 Рюгу все нуклеобазы, которые используются в ДНК и РНК.

Кем? Кем используются? lupa.gif
 
[^]
Кадавр
18.03.2026 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 2406
Цитата (6710v00090d @ 18.03.2026 - 21:05)
Так что человек это не венец мироздания, а космическая плесень

Именно так! Даже в масштабах солнечной системы, не говоря уже о галактике и вселенной в целом!🤣🤣🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ParamayntPic
18.03.2026 - 22:25
-1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 4.03.26
Сообщений: 191
Не совсем понимаю это мусолево.
Почему бы в пробирке, грубо говоря, не создать условия для появления жизни?
Смоделировать, так сказать, появление жизни.
А до тех пор , да похую что и где вы найдёте, если сами не сможете стать Богом rulez.gif
 
[^]
persey4ik
18.03.2026 - 22:26
0
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10607
Цитата (kloto1973 @ 18.03.2026 - 22:02)
Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.

Это за сколько лет? И это для одного места, а таких мест - неисчислимое количество в которых это может произойти.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 18.03.2026 - 22:31
 
[^]
8lol8
18.03.2026 - 22:29
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11960
Цитата (goddog2009 @ 18.03.2026 - 22:07)
Нет, для создания жизни понадобилось от 500 до 600 мл лет, старейшее что нашли(как я читал) это строматолиты 3,5 млрд лет. Т.е. я думаю началось все на еще не совсем остывшей Земле, другой вопрос, какой была та изначальная РНК.

Примерно 2.5 - 2 миллиарда лет назад уже существовали цианобактерии. Шёл процесс накопления кислорода в атмосфере.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CapSmollett
18.03.2026 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3977
В "Аэлите" А.Толстой обозначил гипотезу панспермии:
"Лось отворил ворота и глядел на высоко уже взошедший Марс.
«И там не уйти от себя, — за гранью Земли, за гранью смерти. Зачем нужно было хлебнуть этого яду, — любить! Жить бы неразбуженным. Летят же в эфире окоченевшие семена жизни, ледяные кристаллы, летят дремлющие. Нет, нужно пасть и расцвесть — пробудиться к жажде — любить, слиться, забыться, перестать быть одиноким семенем. И весь этот короткий сон затем, чтобы снова — смерть, разлука, и снова — полет ледяных кристаллов».

Это сообщение отредактировал CapSmollett - 18.03.2026 - 22:32
 
[^]
МаркПатриций
18.03.2026 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 15612
Цитата (Полдимс @ 18.03.2026 - 20:20)
Усё,атеистов прибавится в нашем королевстве.

наоборот убавится

на единственную планету в единственный галактический момент благоприятный для зарождения жизни в долнжых пропорциях упали аккуратно метиориты в аккуратные для этого места

очевидно, что атеисты курят )

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 18.03.2026 - 22:34
 
[^]
bagun
18.03.2026 - 22:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 436
Самая шляпа заключается в том, что человечество себя возможно уничтожит через несколько дней, а наши души будут ждать, когда сформируются следующие примитивные организмы или даже мыслящие индивидуумы, чтобы вселится. Так по кругу)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CapSmollett
18.03.2026 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3977
Цитата (ParamayntPic @ 18.03.2026 - 22:25)
Не совсем понимаю это мусолево.
Почему бы в пробирке, грубо говоря, не создать условия для появления жизни?
Смоделировать, так сказать, появление жизни.
А до тех пор , да похую что и где вы найдёте, если сами не сможете стать Богом rulez.gif

Такие эксперименты проводились, и неоднократно. В камере создавались условия, которые были на Земле миллионы лет назад - температура, химический состав, давление и т.п. И через это вот все пропускались электрические разряды (имитировались молнии). Результат - появление органических молекул, тех самых "кирпичиков", из которых строятся живые организмы.
Увы, для подтверждения гипотезы о возникновении жизни на Земле таким вот образом этого эксперимента было недостаточно: путь от органической молекулы до самого примитивного микроба занимает миллионы лет эволюции, а у ученых их нет.
 
[^]
Чеа
18.03.2026 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 7200
Цитата (ILoveEMO @ 18.03.2026 - 20:21)
Сейчас ничему верить нельзя

Непонятно, почему пишут именно про этот астероид, ведь, в принципе, в космосе найден вагон и целая телега органических веществ, включая ароматические (бензол, нафталин) и очень длинные углеродные цепочки.

Из лекции Сурдина:
найдены 14 из 20 аминокислот, необходимых для синтеза белков; все азотистые основания из ДНК и РНК; 6 сахаров, включая глюкозу и рибозу.
Это еще очень далеко до живой клетки, но заставляет задуматься.
 
[^]
Гастробайтер
18.03.2026 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1657
Цитата (persey4ik @ 18.03.2026 - 20:27)
аминокислоты, нуклеотидные основания (урацил) и сахара

А дрожжи?

Сенсация!
Раскрыта тайна возникновения спирта в межзвездных облаках!
Вот там они, все эти инопланетяне, в синей-синей туманности!
 
[^]
smekalof
18.03.2026 - 23:37
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12488
Цитата (marked @ 18.03.2026 - 20:33)
А как же гундяев и церковь?

Нервно строчит заяву в РКН о запрете интернета, во избежание распространения ереси.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.03.2026 - 23:53
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6597
Цитата (kloto1973 @ 18.03.2026 - 22:02)
Вероятность случайной сборки первого репликатора варьруется от 10^-100 из первичных нуклеотидов до 10^-1000 из атомов. И то и другое величины мало отличимые от нуля.

Сами расчёты вы, конечно, предоставить не сможете, верно? shum_lol.gif
 
[^]
Godfreed
18.03.2026 - 23:59
0
Статус: Offline


BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3651
Кто тут первый приплёл опиум для дебилов? Вопрос - нахуа? Так популярнее получается еблом торговать, если по существу думать нечем?
 
[^]
rosewell
18.03.2026 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 3423
Цитата (Граф @ 18.03.2026 - 22:08)
Цитата (persey4ik @ 18.03.2026 - 20:25)
Земля 4,5 миллиарда лет назад - раскалённый шар. Никаких компонентов не было и не могло быть.

Не совсем так. Рекомендую прочитать "Происхождение жизни" Михаила Никитина, там подробнейше все изложено
Что касается панспермии, то это так себе гипотеза, поскольку совершенно не отвечает на вопрос о происхождении жизни, а только лишь выносит его за пределы земли

Ну как не решает?
Возможно где то раза в три-пять времени было побольше и чуть иные условия, что бы какие то простейшие могли уже существовать, а потом бах и кусочком астероида или планеты на землю.
Не?
 
[^]
murla
19.03.2026 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7812
Цитата (Sergjo1982 @ 18.03.2026 - 20:22)
Так-то мы и сами живём в космосе.
Если на разных астероидах нашли запчасти для возникновения жизни, то почему бы этим запчастям не образоваться и на древней Земле?

Всё зависит от локальных условий.
Ни на каком астероиде никакая "дикая" жизнь невозможна: температура, близкая к абсолютному нулю, плюс разрушающие космические излучения.
А вот в огромном "термостате" с подходящими условиями - пожалуйста!
И подходящие условия - подходящие не к конкретно к нашей биохимии.
А в принципе: в любых других условиях невозможно подобное разнообразие метастабильных молекул!

Ещё раз:
Кристаллическая жизнь невозможна потому что камень излишне стабилен. И даже если камень "делится", то естественным путём "весь накопленный жизненный опыт/знания" в дикой природе на оба куска не дублируются.
С плазмой обратная засада - вспыхнуло и потухло - вообще никакой "генетической" памяти.
Поэтому жизнь только химическая, и только на наших же базовых элементах (водород, азот, углерод, кислород).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3945
1 Пользователей: Botya666
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх