В итоге бронежилет нужен?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fisher15
30.12.2025 - 22:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 873
Большая часть ранений и потерь - от осколков, а не от пуль. Броник от осколков защищает хорошо. Нужен.
 
[^]
Angeleyes1
30.12.2025 - 22:41
2
Статус: Offline


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4185
Небольшой осколок который броник как раз и остановит сделает в кишках фарш. В условии то что до мед помощи неблизко велик шанс что и не успеешь. Потому и есть смысл в нем.
 
[^]
semerkin2107
30.12.2025 - 22:51
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4265
Цитата (infognito @ 30.12.2025 - 20:38)
В любом случае это дает шанс избежать серьезного ранения в туловище от случайного осколка, рикошета или пули на излете. Сломанные ребра и контузия грудной клетки лучше проникающего ранения, как ни крути

КАПы нужны тоже нормальные. Они не только вентиляцию, но и амортизацию обеспечат. Но нормальный броник а-ля модуль монолит пулю удержит , если это не 7.62 или 5,45 бронебойная. Да и их может удержать. В Соледаре в тире лупили по плитам в качестве гонгов. СВД плиты бьёт. Но не всегда. Покемон тоже, но у него плотность огня ого-го... Ну,а про 12,7 просто промолчу.
 
[^]
semerkin2107
30.12.2025 - 22:54
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4265
Цитата (Fisher15 @ 30.12.2025 - 22:36)
Большая часть ранений и потерь - от осколков, а не от пуль. Броник от осколков защищает хорошо. Нужен.

Броник противопульный и противоосколочный - это разные броник. Разная площадь покрытия, разная защита. Штурмовик -противопульная защита, остальным- противоосколочные плиты,против сбросов.
 
[^]
Андрей1956
30.12.2025 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9633
Про Украину не читал...

Но в принципе для защиты от пули винтовки СВД или пулемёта типа ПКМ нужен бронежилет весом около 15 кг...

Для защиты от пуль автоматов типа АКМ или АК-74 жилет весом около 6 кг.

От осколков или пистолетных пуль 3,5...5 кг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андреище
30.12.2025 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 12287
Если ты Киану Ривз, то тебя и плотная рубашка от гранаты РПГ защитит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
semerkin2107
30.12.2025 - 23:11
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4265
Цитата (Андрей1956 @ 30.12.2025 - 23:05)
Про Украину не читал...

Но в принципе для защиты от пули винтовки СВД или пулемёта типа ПКМ нужен бронежилет весом около 15 кг...

Для защиты от пуль автоматов типа АКМ или АК-74 жилет весом около 6 кг.

От осколков или пистолетных пуль 3,5...5 кг.

Модуль монолитна 4 плитки порядка 18 кг... Пизда позвоночнику...
 
[^]
DUnlim
30.12.2025 - 23:29
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13027
Цитата (semerkin2107 @ 30.12.2025 - 22:54)
Цитата (Fisher15 @ 30.12.2025 - 22:36)
Большая часть ранений и потерь - от осколков, а не от пуль. Броник от осколков защищает хорошо. Нужен.

Броник противопульный и противоосколочный - это разные броник. Разная площадь покрытия, разная защита. Штурмовик -противопульная защита, остальным- противоосколочные плиты,против сбросов.

где вы сейчас видели чисто противоосколочные броники и что это вообще такое?
У экипажей бронетехники и вертолетов?
Берем тот же 6Б45 , достаем плиту, получаем только баллистические противоосколочные пакеты
Берем IOTV, достаем плиты - получаем только противоосколочный бронежилет с БР2 по нашему в круг

Противоосколочные плиты - эт что, броник Кора какой ни будь с плитами по БР2?
Кстати: Американские вояки очень свои бронежилеты не любят, IOTV 4 поколения в полной комплектации весит 16 кило
Только прикол в том, что его не то, что в полной комплектации практически никто не носит, его даже с фронтальными плитами одевают очень не часто. Чисто как баллистику накинули и нормально

Это сообщение отредактировал DUnlim - 30.12.2025 - 23:36
 
[^]
semerkin2107
30.12.2025 - 23:36
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4265
Цитата (DUnlim @ 30.12.2025 - 23:29)
Цитата (semerkin2107 @ 30.12.2025 - 22:54)
Цитата (Fisher15 @ 30.12.2025 - 22:36)
Большая часть ранений и потерь - от осколков, а не от пуль. Броник от осколков защищает хорошо. Нужен.

Броник противопульный и противоосколочный - это разные броник. Разная площадь покрытия, разная защита. Штурмовик -противопульная защита, остальным- противоосколочные плиты,против сбросов.

где вы сейчас видели чисто противоосколочные броники и что это вообще такое?
У экипажей бронетехники и вертолетов?
Берем тот же 6Б45 , достаем плиту, получаем только баллистические противоосколочные пакеты
Берем IOTV, достаем плиты - получаем только противоосколочный бронежилет с БР2 по нашему в круг

Противоосколочные плиты - эт что, броник Кора какой ни будь с плитами по БР2?
Кстати: Американские вояки очень свои бронежилеты не любят, IOTv 4 поколения в полной комплектации весит 16 кило
Только прикол в том, что его не то, что в полной комплектации практически никто не носит, его даже с фронтальными плитами одевают очень не часто. Чисто как баллистику накинули и нормально

Всё верно, братец. Железяки таскать тяжело. Но если нет вероятности огневого контакта, а только угроза сбросов/ комиков, то таскается броник с кевларом/ всмпэ.

Это сообщение отредактировал semerkin2107 - 30.12.2025 - 23:37
 
[^]
Андрей1956
30.12.2025 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9633
Цитата
Модуль монолитна 4 плитки порядка 18 кг... Пизда позвоночнику...

Так от пули патрона 7,62х54R защита только со стороны груди.

На круг выходит 16 кг.

А доспехи рыцарей весили до 25 кг, и они как то воевали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zicoth
30.12.2025 - 23:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 1983
Нужен, от всяких шальных пуль и осколков может спасти.
 
[^]
Простолюдец
31.12.2025 - 00:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 4069
Цитата (DUnlim @ 30.12.2025 - 23:29)
где вы сейчас видели чисто противоосколочные броники и что это вообще такое?

Противоосколочные сейчас не броники, а костюмы.
Да, много что не удержат, но много от чего и помогут, всякий мелкий не особо с большой энергией хлам типа мусора от сброса ВОГа.
Я конечно не претендую ни в коем случае на серьезный опыт ввиду того, что в штурмы не ходил, но непосредственно на ЛБС и даже пару раз в серой свои специфические задачи выполнять тоже приходилось (справедливости ради, это было до нынешней ситуации со сплошным задрониванием всего живого - в тот период дроноводы ещё вынуждены были выбирать вкусную цель из многих т.к. через серую и РЭБ не дохуя долетало, опта не было и ретрансов тоже - так вот я часто нахуй оставлял автомат со всей сбруей, броник, шлем и в этой противоосколочной штуке пиздовал с пистолетом одним, чтобы если что быстро убежать. Пулей там тупо некому было в меня стрелять, до противника как до Китая раком черещ серую. К счастью, проверить этот костюм не довелось в реальном осколочным поле. Тесты были обнадеживающие у производителя.
 
[^]
stinga
31.12.2025 - 00:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 640
Я сам лично стрелял на службе из АК 5.45 в нагрудную пластину обычного старого броника, который толи 10 толи 12 кг весил, 1990 год,уже не помню, тоже очень интересно было, патрон обычный, FMJ, так вот на пластине даже царапины от пули толком не осталось.
 
[^]
semerkin2107
31.12.2025 - 00:16
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4265
Цитата (Андрей1956 @ 30.12.2025 - 23:48)
Цитата
Модуль монолитна 4 плитки порядка 18 кг... Пизда позвоночнику...

Так от пули патрона 7,62х54R защита только со стороны груди.

На круг выходит 16 кг.

А доспехи рыцарей весили до 25 кг, и они как то воевали.

Рыцари по окопам пешкодралом не бегали, еще и на карачках порой...
 
[^]
Moloh22
31.12.2025 - 00:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 810
Много товарищей погибло из-за того что были без бронежилета, так что понт от него есть и шансы выжить в нем гораздо выше, чем без него. Сам на мине подорвался, был в бронежилете, всё говно на себя бронник принял. Был бы без него однозначно задвухсотился бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
burialrat
31.12.2025 - 00:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16355
Цитата (semerkin2107 @ 30.12.2025 - 23:36)
Цитата (DUnlim @ 30.12.2025 - 23:29)
Цитата (semerkin2107 @ 30.12.2025 - 22:54)
Цитата (Fisher15 @ 30.12.2025 - 22:36)
Большая часть ранений и потерь - от осколков, а не от пуль. Броник от осколков защищает хорошо. Нужен.

Броник противопульный и противоосколочный - это разные броник. Разная площадь покрытия, разная защита. Штурмовик -противопульная защита, остальным- противоосколочные плиты,против сбросов.

где вы сейчас видели чисто противоосколочные броники и что это вообще такое?
У экипажей бронетехники и вертолетов?
Берем тот же 6Б45 , достаем плиту, получаем только баллистические противоосколочные пакеты
Берем IOTV, достаем плиты - получаем только противоосколочный бронежилет с БР2 по нашему в круг

Противоосколочные плиты - эт что, броник Кора какой ни будь с плитами по БР2?
Кстати: Американские вояки очень свои бронежилеты не любят, IOTv 4 поколения в полной комплектации весит 16 кило
Только прикол в том, что его не то, что в полной комплектации практически никто не носит, его даже с фронтальными плитами одевают очень не часто. Чисто как баллистику накинули и нормально

Всё верно, братец. Железяки таскать тяжело. Но если нет вероятности огневого контакта, а только угроза сбросов/ комиков, то таскается броник с кевларом/ всмпэ.

Это где нгет вероятности огневого контакта , у ходунов ? так ваще легко они бк воду питание забрасывают в район где черезполосица не под полным контролем или разговор про тыловые районы куда только камики долетают ?
Так тебя там Ваи заебет если ты в машине без каски и брони по разному из ситуации выходят но чтоб у тебя внешняя видимость брони присутствовала надо в майке хотя бы одну плиту иметь .
У нас штурма сейчас когда похолодало , противоосколочный комбез сверху плитник с полным обвесом , камербанды с кевларом или мелкими плитами обязательно наплечники основное уязвимое место через руку , разгрузочный пояс тоже с кевлар горжет на шею по желанию ,
по факту ВЛ или сброс рядом почти по хер в таком комплекте , таскать заебешься а летом в нем тепловой удар получишь ранеше чем на позиции забежишь , если крупный осколок например камик с Озм , каска , ботинки , и подмышки
Гранит держит множественные попадания фактически в упор 10-15 метров даже Пкм но опять же как и куда прилетит , по этому на зачистках работаешь верх низ с автомата либо ноги перебил потом добил, либо сразу голова шея , в корпус наваливать когда дистанция 3-10 метров по тебе в ответку отработают 50-100 да в корпус чтоб прижать .
 
[^]
DUnlim
31.12.2025 - 00:58
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13027
Цитата (Простолюдец @ 31.12.2025 - 00:02)
Противоосколочные сейчас не броники, а костюмы.
Да, много что не удержат, но много от чего и помогут, всякий мелкий не особо с большой энергией хлам типа мусора от сброса ВОГа.

Опять таки я не знаю, что за костюмы эти, кем сертифицированы и какие у них ТЗ были изначально
Но минимальный противоосколочный комплект можно взять по требованиям тех же бронеэлементов по классу БР1: осколок массой 1 грамм на скорости 550м/с

Это, между прочим - очень серьезное испытание
Далеко не каждая каска или пакет, который гарантированно останавливает пулю 9х18, выдержит попадание такого осколка
Для баллистических очков требования все же пониже, так как это очки
Но и там прямое попадание цилиндрического снаряда весом 1,1г диаметром 5,6мм на скорости 180-184м/с, что вполне себе тянет на довольно крупный осколок.
Для каски PASGT, если правильно помню, требования были: осколок 1,1гр на скорости 640м/с. И да, весит такая каска 1,6 кило, полностью кевларовая, с ушами

Это сообщение отредактировал DUnlim - 31.12.2025 - 01:05
 
[^]
qaws134
31.12.2025 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1529
Там много факторов..
Мне, например, нахуй не нужен..
Пробежав в нем сотню метров я сдохну.. Позвоночник пиздой накроется.. К моим двум грыжам еще несколько прибавится..
А молодежь бегает, им нормально..
 
[^]
burialrat
31.12.2025 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16355
Цитата (DUnlim @ 31.12.2025 - 00:58)
Цитата (Простолюдец @ 31.12.2025 - 00:02)
Противоосколочные сейчас не броники, а костюмы.
Да, много что не удержат, но много от чего и помогут, всякий мелкий не особо с большой энергией хлам типа мусора от сброса ВОГа.

Опять таки я не знаю, что з костюмы эти, кем сертифицированы и какие у них ТЗ были изначально
Но минимальный противоосколочный комплект можно взять по требованиям тех же бронеэлементов по классу БР1: осколок массой 1 грамм на скорости 550м/с

Это, между прочим - очень серьезное испытание
Далеко не каждая каска или пакет, который гарантированно останавливает пулю 9х18, выдержит опадание такого осколка
Для баллистических очков требования все же пониже, так как это очки
Но и там прямое попадание цилиндрического снаряда весом 1,1г диаметром 5,6мм на скорости 180-184м/с, что вполне себе тянет на довольно крупный осколок.
Для каски PASGT, если правильно помню, требования были: осколок 1,1гр на скорости 640м/с

Костюмы эти не сертифицированы шьются разными конторами но работают и уже прошли минимум 3 итерации , , комбез из пакета прошитого кевлара теперь убрали кевлар где у тебя основная броня сделали сетку или ткань как на боевой рубахе , получше стало но если на улице выше +10 это жопа , плюс пакет кевлара защищен только внешней тканью от пота намокает , а мокрый кевлар работает сильно хуже , в боевой пояс и камербанды пакеты пакуют в целофан , пропитать их ничем нельзя они мягкие должны быть , любая водооталкивающая пропитка работает как пот кабы не хуже
Ты правильно указал , каска шлем самая слабая сторона и ботинки крмбез их сейчас накрываеи сверху но все равно , плюс допом бронированые колени и локти поверх комбеза или когда без него по верх комка не просто резинка а тоже пакет кевлара иногда формованного с композитом
 
[^]
DUnlim
31.12.2025 - 01:29
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13027
Цитата (burialrat @ 31.12.2025 - 01:11)
Ты правильно указал , каска шлем самая слабая сторона и ботинки крмбез их сейчас накрываеи сверху но все равно , плюс допом бронированые колени и локти поверх комбеза или когда без него по верх комка не просто резинка а тоже пакет кевлара иногда формованного с композитом

Все это хорошо, но в жару просто нереально
Как в скафандр себя заковать без систем вентиляции

Амеры под это дело давным давно приспособили себе CWU 27, свиснув их у экипажей бронетехники и ВВС
Он конечно ни разу не противоосколочный, но весьма крепкий и стойкий на истирание, абсолютно негорючий, из арамида номекс, выдерживает пламя в 700 градусов

Это не противоосколочный костюм. но в нем в жару ходить можно без проблем и от мелких травм он вполне себе уберегает
Я в таком, только Голландском, катаюсь летом на моте. Пока полет нормальный, не сварился
вообще специфика схожая: сколько и какой защиты на себя навесить, чтоб не вариться, было комфортно и приемлемо при ударах
а дальше уже каждый сам выстраивает свою систему

Это сообщение отредактировал DUnlim - 31.12.2025 - 01:32
 
[^]
burialrat
31.12.2025 - 01:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16355
Цитата (DUnlim @ 31.12.2025 - 01:29)
Цитата (burialrat @ 31.12.2025 - 01:11)
Ты правильно указал , каска шлем самая слабая сторона и ботинки крмбез их сейчас накрываеи сверху но все равно , плюс допом бронированые колени и локти поверх комбеза или когда без него по верх комка не просто резинка а тоже пакет кевлара иногда формованного с композитом

Все это хорошо, но в жару просто нереально
Как в скафандр себя заковать без систем вентиляции

Амеры под это дело давным давно приспособили себе CWU 27, свиснув их у экипажей бронетехники и ВВС
Он конечно ни разу не противоосколочный, но весьма крепкий и стойкий на истирание, абсолютно негорючий, из арамида номекс, выдерживает пламя в 700 градусов

Это не противоосколочный костюм. но в нем в жару ходить можно без проблем и от мелких травм он вполне себе уберегает
Я в таком, только Голландском, катаюсь летом на моте. Пока полет нормальный, не сварился
вообще специфика схожая: сколько и какой защиты на себя навесить, чтоб не вариться, было комфортно и приемлемо при ударах
а дальше уже каждый сам выстраивает свою систему

Есть наша тяжелая броня для разминирования и полегче для штурмовой пехоты я только на выставках её видел , на поясе висит блок с насосом на тебя напялена сетка их трубок и емкость примерно 5 литров со льдом , заявлялось , что работает , где лед взять летом в степи ,если с водой проблемы похлеще чем в пустыне .
Думаю так или иначе штурмовая броня станет скафандром , другого варианта нет , сейчас полностью упакованный только с бк и оружием выбегаешь за 30 кг , транспортный рюкзак еще минимум 15 , после марша по жаре или горам тебя можно ебать даже дрыгаться не будешь , а надо ещё войну повоевать хоть как то
 
[^]
Botya666
31.12.2025 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5285
Все решает физика. В первую очередь скорость попадающего объекта, ибо она в квадрате, а потом уже масса.
Поэтому немалую роль играет сопротивление воздуха. Осколок фугаски начинает свой путь с почти первой космической, но уже на дистанции 300м практически безопасен даже для голого человека. Но в эпицентре взрыва прошьет не то что броник, а даже сопливую броню автомобиля.
У стрелковки аэродинамика получше, но все же тоже потери скорости чуствительны. С 400-600м броники держат почти все, хотя синяки и будут. А вот метров с 50 вполне себе есть шанс пробития.
 
[^]
burialrat
31.12.2025 - 02:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16355
Цитата (Botya666 @ 31.12.2025 - 01:57)
Все решает физика. В первую очередь скорость попадающего объекта, ибо она в квадрате, а потом уже масса.
Поэтому немалую роль играет сопротивление воздуха. Осколок фугаски начинает свой путь с почти первой космической, но уже на дистанции 300м практически безопасен даже для голого человека. Но в эпицентре взрыва прошьет не то что броник, а даже сопливую броню автомобиля.
У стрелковки аэродинамика получше, но все же тоже потери скорости чуствительны. С 400-600м броники держат почти все, хотя синяки и будут. А вот метров с 50 вполне себе есть шанс пробития.

Синяков не будет , все что за .338 , броники не держат и на 600 не бронебойкой, а просто солидом , даже охотничий свинец не прям чтоб гарантированно
 
[^]
DUnlim
31.12.2025 - 02:12
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13027
Цитата (Botya666 @ 31.12.2025 - 01:57)
У стрелковки аэродинамика получше, но все же тоже потери скорости чуствительны. С 400-600м броники держат почти все, хотя синяки и будут. А вот метров с 50 вполне себе есть шанс пробития.

12,7 и с километра ни один броник не держит. Не расчитан он на такое
Тут еще зависит от того, какая плита

Что касается пробития: с 10 метров плита БР5(6А) по нашему или 4 класса по западному держит пулю 30-06 Спрингфилд. Она примерно сопоставима с 7,62х54 мм с пулей Б-32, стальной термоуплотненный сердечник, 10,4 грамм на скорости до 850м/c
Просто в США не нашлось 7,62х54 Б-32, по этому испытывали с 7,62х63 APM2
Это пока что самый большой и серьезный класс защиты для бронеплит
По ГОСТу должно быть не менее 3 попаданий без пробития на 1 дециметр квадратный
В США +- тоже самое по требованиям

В теории есть БР6, который должен держать 12,7х108 мм с пулей БЗ-32: стальной термоуплотненный сердечник, 48,2 грамм до 850м/c с дистанции 50 метров
Но таких плит пока что нет в принципе. Появятся ли они, будут ли работать, сколько будут при этом весить, реально ли такое вообще - никто не знает

Все же 12,7 даже БТР может пробить со 100 метров при удачном попадании

Это сообщение отредактировал DUnlim - 31.12.2025 - 02:22
 
[^]
qaws134
31.12.2025 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1529
Цитата (Андрей1956 @ 30.12.2025 - 23:48)
Цитата
Модуль монолитна 4 плитки порядка 18 кг... Пизда позвоночнику...

Так от пули патрона 7,62х54R защита только со стороны груди.

На круг выходит 16 кг.

А доспехи рыцарей весили до 25 кг, и они как то воевали.

Их на лошадь сажали, и дальше они воевали..
Пешком они не воевали вообще..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6316
3 Пользователей: DUnlim, CАНЕК, YDS
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх