А в чем вообще прикол - всем "запихнуться" в Москву?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ogre55
19.12.2025 - 11:25
0
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25850
Уберите всех мигрантов из Ближнего зарубежья и Москва станет намного чище.
 
[^]
Анда
19.12.2025 - 11:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 3206
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 15:05)
Цитата (посолСССР @ 19.12.2025 - 10:37)
Цитата (victor812 @ 19.12.2025 - 10:27)
Может быть, если бы люди не уезжали из своих городов и деревень в Москву, то они бы развивались, а не приходили в упадок?

Может быть, если Москва не тянула бабло из регионов, то и люди бы не уезжали.

Каким образом это самое "тянет из регионов" происходит, объясни, лимита. Куча деревенских долбаебов это как мантру произносят, но давай по полочкам разложи пожалуйста. Какие механизмы используются в этом твоём "тянет из регионов", какие экономические и социальные последствия происходят от этого "тянут из регионов"? Давай, ну же.
Ты не шпалу ставь, пьянь деревенская, а объяснись. Или это все, на что твой рудимент, называемый "мозХ" способен? Шпалу кинуть и бухнуть.Ууууъъъ съука, пидоры московские, да? gigi.gif Какие же вы жалкие.

Вот из за таких петушар москвичей не любят.
 
[^]
NikitOOZ
19.12.2025 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2409
Относится и к тем, кто понаприехал в Питер - валите в Москву, вы там нужнее.
 
[^]
Bilge
19.12.2025 - 11:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2017
Цитата (Supremeqw @ 19.12.2025 - 12:12)
Цитата (vasser @ 19.12.2025 - 11:06)
Где то тут видео было про бюджет Москвы.
Если автору пофиг на инфраструктуру, на мед.обслуживание, на образование детей,на социальные меры поддержки на выбор товаров в магазинах, то да, про Москву можно не думать и жить в своем спокойном городке. Но когда ты понимаешь, что в твоей же стране есть места, где живут совсем на другом уровне, хотя работают не больше тебя, но имеют гораздо больше возможностей и удобств, то обидно и хочется туда. особенно если ты, через пару десятков лет жизни в своем городке понимаешь, что ничего в нем не изменится и мегаполисом он не станет.
Не надо ждать когда вокруг тебя мир изменится, надо ехать туда, где другой мир. Это про нашу страну.

Сколько знакомых переехали в москву - уровень жизни у них заметно упал. Когда зп выросла вдвое, но 2/3 денег отдают за жилье и проезд, на жизнь остаётся меньше и времени, и денег.
Зато на бумаге всё красиво - смотрите, я в москву переехал, зп большая, в Москве куча мест, куда сходить можно. Но им до этих мест добираться часа два в лучшем случае, поэтому они туда выбираются несколько раз в год, остальное время тусят в своём человейнике, где набор развлечений стандартный - тц, пивнуха, шоколадница.

Сейчас посчитаю. Пять молодых родственников уехали в Москву за последние лет пять. Один вот сказал: "Ни за что теперь отсюда не уеду!". Уровень жизни несравнимый. Уровень зарплат чудовищно отличается! Более того, чем выше квалификация человека, тем больше разрыв в зарплатах. Врач в провинции - 40 тысяч, врач в Москве - 200 тысяч. Единственное, что сдерживает от переезда всей страны в Москву - стоимость аренды и покупки жилья.
 
[^]
condactor
19.12.2025 - 11:27
0
Статус: Offline


Гуру

Регистрация: 7.01.12
Сообщений: 1074
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 11:05)
Каким образом это самое "тянет из регионов" происходит, объясни, лимита. Куча деревенских долбаебов это как мантру произносят, но давай по полочкам разложи пожалуйста. Какие механизмы используются в этом твоём "тянет из регионов", какие экономические и социальные последствия происходят от этого "тянут из регионов"? Давай, ну же.
Ты не шпалу ставь, пьянь деревенская, а объяснись. Или это все, на что твой рудимент, называемый "мозХ" способен? Шпалу кинуть и бухнуть.Ууууъъъ съука, пидоры московские, да? Какие же вы жалкие.

Ну, если по тебе судить, то реально пидоры московские.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kofeimoloko
19.12.2025 - 11:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 3041
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 12:23)
Цитата (Bilge @ 19.12.2025 - 11:21)
Цитата
Каким образом это самое "тянет из регионов" происходит, объясни, лимита. Куча деревенских долбаебов это как мантру произносят, но давай по полочкам разложи пожалуйста. Какие механизмы используются в этом твоём "тянет из регионов", какие экономические и социальные последствия происходят от этого "тянут из регионов"? Давай, ну же.
Ты не шпалу ставь, пьянь деревенская, а объяснись. Или это все, на что твой рудимент, называемый "мозХ" способен? Шпалу кинуть и бухнуть.Ууууъъъ съука, пидоры московские, да?Какие же вы жалкие.

Ты реально не понимаешь или прикидываешься?
Ну, давай небольшой пример. Сколько нефти добывает Лукойл в Москве? Нисколько. А почему-то там налоги платит. И большую часть зарплат тоже там. Кстати, ЛУК это Лангепас, Урай, Когалым. Известные районы Москвы.

Открою тайну - налоги платят в (внезапно, да? lol.gif ) налоговую, а не в Москву lol.gif
Следующий!

ты обнови инфу в своей тайне. То, что физически деньги уплачиваются на налоговый счет, не означает, что эти деньги возвращаются в условный Когалым.

Есть налоги федеральные, есть региональные, которые остаются в регионах. Добывая нефть на Севере - Часть уплаченных налогов остается на Севере (НДФЛ с северян), часть уходит в федеральный бюджет - Прибыль, НДПИ, НДС,третья часть остается в регионе регистрации головной конторы. Вот тут то и получяается, что получая прибыль от Севера, финансируется Москва (Это отдельный федеральный округ, как С-Петербург и Севастополь)

Поэтому сейчас запущен процесс переезда больших компаний из Москвы. Например, в Ярославль перемещают центральный офис ПСБ
 
[^]
Kotan420
19.12.2025 - 11:30
-7
Статус: Offline


Прячь тапки

Регистрация: 2.03.25
Сообщений: 103
Цитата (Анда @ 19.12.2025 - 11:25)
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 15:05)
Цитата (посолСССР @ 19.12.2025 - 10:37)
Цитата (victor812 @ 19.12.2025 - 10:27)
Может быть, если бы люди не уезжали из своих городов и деревень в Москву, то они бы развивались, а не приходили в упадок?

Может быть, если Москва не тянула бабло из регионов, то и люди бы не уезжали.

Каким образом это самое "тянет из регионов" происходит, объясни, лимита. Куча деревенских долбаебов это как мантру произносят, но давай по полочкам разложи пожалуйста. Какие механизмы используются в этом твоём "тянет из регионов", какие экономические и социальные последствия происходят от этого "тянут из регионов"? Давай, ну же.
Ты не шпалу ставь, пьянь деревенская, а объяснись. Или это все, на что твой рудимент, называемый "мозХ" способен? Шпалу кинуть и бухнуть.Ууууъъъ съука, пидоры московские, да? gigi.gif Какие же вы жалкие.

Вот из за таких петушар москвичей не любят.

Ты про своего папку?Зачем так о собственном отце?
У тебя мозга только на этот высер хватило, быдло?
 
[^]
Kotan420
19.12.2025 - 11:31
-6
Статус: Offline


Прячь тапки

Регистрация: 2.03.25
Сообщений: 103
Цитата (condactor @ 19.12.2025 - 11:27)
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 11:05)
Каким образом это самое "тянет из регионов" происходит, объясни, лимита. Куча деревенских долбаебов это как мантру произносят, но давай по полочкам разложи пожалуйста. Какие механизмы используются в этом твоём "тянет из регионов", какие экономические и социальные последствия происходят от этого "тянут из регионов"? Давай, ну же.
Ты не шпалу ставь, пьянь деревенская, а объяснись. Или это все, на что твой рудимент, называемый "мозХ" способен? Шпалу кинуть и бухнуть.Ууууъъъ съука, пидоры московские, да?  Какие же вы жалкие.

Ну, если по тебе судить, то реально пидоры московские.

По своим родителям не суди никого gigi.gif
 
[^]
SelskyiYa
19.12.2025 - 11:32
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.12.24
Сообщений: 304
Цитата (Lanc @ 19.12.2025 - 10:58)
Цитата (прамчамук @ 19.12.2025 - 10:32)
Провинция деградирует не потому что люди уезжают, а люди уезжают потому что провинция деградирует.

Изначально возникает отток населения из провинции из-за нищеты.
А потом деградация провинции усиливается тем, что уехали самые активные и способные. Многим из оставшихся становится тоскливо жить среди спившихся соседей, это даёт новый импульс оттоку.

Здесь упущен один важный момент: откуда вдруг возникла нищета там, где люди до этого жили пусть не богато, но приемлемо.

Поясню. В советские годы для центральной власти обеспечение людей на местах работой было важнее идеальной экономической целесообразности.

В моём селе помимо большого колхоза был молокозавод, кожевенный завод, колбасный и макаронный цеха, кирпичный завод, асфальто-бетонный завод и т.д. и т.п. Много предприятий и рабочих мест.

Но потом пришёл капитализм и "рыночек" всё порешал. Оказалось, что если твоё село находится за 400 км от областного центра и в нём нет железной дороги, то любое промышленное или перерабатывающее производство в нём обречено.

Из всех предприятий остался только колхоз, который сократился в численности работников почти в 10 раз. Дольше других продержался асфальто-бетонный завод, но и он уже пару лет как не подаёт признаков жизни.

Отсюда и нищета и отток населения. А уж потом происходит всё остальное.
 
[^]
Supremeqw
19.12.2025 - 11:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1073
Цитата (Kotan420 @ 19.12.2025 - 11:21)
А это тут каким боком?Там человек говорит, что у него Москва деньги из региона "тянет"
А у Вас иная ситуация, у Вас сын переехал жить и работать в Москву, успехов ему, кстати.

Предприятие в каком-нибудь райцентре. Работает, люди работают, всё хорошо. Но не солидно в юр.адресе иметь "мухосранск". Поэтому открывают офис в москве, там сидят только руководство и продажники. В Москве заводят знакомства с околоправительственными людьми для улучшения своего бизнес-климата. Но теперь юридический адрес московский. Ну и налоги уже в москве платят. А предприятие как было в мухосранске, так и осталось.

Другой вариант. Правительство решило выделить денег на новое производство. С местным (московским) бизнесом оно знакомо лучше, а производителям из регионов надо сначала приехать в москву, познакомиться, пообщаться, чтобы выйти на нужный уровень доверия и договориться об откате. Так что новые предприятия тоже открываются в москве, потому что с местными уже есть уровень доверия.

Не зря Петр столицу подальше от Москвы перенес. Чтоб купцы были в одном месте, а правительство в другом. Верное решение.

Потому что, несмотря на восхищенные записи большинства тут, в целом этот перекос - это плохо. И его надо сглаживать.
Поэтому надо бизнес и производства из москвы в регионы выдавливать налогами и минимизировать общение чиновников и бизнеса путём их географического разделения.

Тогда меньше будет потребность переносить юрлица в москву из регионов. Больше будет развития у регионов, в том числе инфраструктурного. А это приведет к развитию промышленности и улучшению уровня жизни за пределами москвы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
19.12.2025 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9340
Цитата (victor812 @ 19.12.2025 - 10:27)
То есть, вся работа, ради которой люди и едут в Москву - могла бы быть и в родном городе, из которого люди уехали.

Ну вот вы собственно сами и ответили на свой вопрос. Как говорится, правильно поставленный вопрос - уже содержит в себе половину ответа.

Причем это не только в Москве-России такое. Это во всём мире. Токио, Бангкок, Нью-Йорк, таких мегаполисов во всех странах хватает, и везде население мегаполисов растёт, за счет мелких городков откуда уезжают люди.

Это врождённое свойство современной индустриальной цивилизации. Урбанизация.

Вот когда учёные изобретут какую-нибудь Нуль-транспортировку, как в фантастических книжках, тогда эта проблема решится окончательно. Ваш домик будет стоять где-нибудь на горном склоне Тянь-Шаня, с прекрасным видом на зелёную долину далеко внизу. Над головой бескрайнее звёздное небо, и ни одного человека в радиусе ближайших 500 километров. А утром вы позавтракаете, потом зайдёте в свою Нуль-кабину и через 0,00000001 секунды выйдите в свой рабочий офис. Который может находиться в Австралии, на Луне или в МКС на орбите Оберона, спутника Урана.

А пока эта транспортная проблема не решена, люди так и будут продолжать стекаться в мегаполисы. Потому что тут работа, а жить удобнее как можно ближе к работе.
 
[^]
spidertrix
19.12.2025 - 11:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 1634


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КаноникБенн
19.12.2025 - 11:32
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.07.24
Сообщений: 320
У Бангладеш территория как Московской , Тверской , и Тульской областей вместе. А население даже больше.
Так что прецедент есть )))
 
[^]
Klansmen
19.12.2025 - 11:34
1
Статус: Online


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10900
Цитата (Lelik72RUS @ 19.12.2025 - 10:33)
Цитата

А в чем вообще прикол - всем "запихнуться" в Москву?

Два факта о современной Москве:
1. В Москве сосредоточено около 90% всех наличных денег России.
2. Москва производит углекислый газ, говно и юридические адреса.

Добавлю третий - в Москве сосредоточен каждый десятый гражданин РФ.
 
[^]
dfg12
19.12.2025 - 11:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2896
Москва...

А в чем вообще прикол - всем "запихнуться" в Москву?
 
[^]
Frantic81
19.12.2025 - 11:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 719
Короче..

А в чем вообще прикол - всем "запихнуться" в Москву?
 
[^]
КотВасилий
19.12.2025 - 11:35
1
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1562
Питер. Красивый город, но провинция. В Москву ехать надо. В Москве вся сила.
© к/ф Брат
 
[^]
odinman
19.12.2025 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 1282
Цитата (victor812 @ 19.12.2025 - 10:27)
даже с Владивостока.

"ИЗ", убогий, в русском языке есть предлог "Из"
 
[^]
alex1i
19.12.2025 - 11:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 1349
Твои наблюдения о московском "магните" очень точны — это классическая история урбанизации в России, где столица притягивает миллионы, несмотря на все минусы. Давай разберёмся, почему так происходит, и что с этим можно было бы сделать. Я опираюсь на данные Росстата, миграционную статистику и экономические исследования (например, от Высшей школы экономики), чтобы объяснить логику.

### Почему люди едут в Москву, даже из соседних регионов?
- **Экономический градиент**: Зарплаты в Москве в 2–3 раза выше средних по России (средняя в столице ~120–150 тыс. руб. в 2025-м, в Твери или Великом Новгороде — 50–70 тыс.). Даже после вычета аренды (40–60 тыс. за "однушку") и коммуналки остаётся больше, чем в регионах. Плюс бонусы: карьерный рост, networking и доступ к большим компаниям (финтех, IT, где ты работаешь).
- **Социальный статус и инерция**: Москва — символ успеха. Приезжие из Псковской или Калужской областей едут не только за деньгами, но и за "московской пропиской", которая открывает двери в образование, медицину и даже брак. Климат там действительно похож (среднегодовая t° в Новгороде +5,5°C, в Москве +5,7°C), но миф о "столичном климате" живуч.
- **Работа и технологии**: Ты прав, что remote-work меняет всё — по данным HH.ru, 40% вакансий в IT и финансах теперь удалённые. Но не вся работа: офисы в Москве держатся из-за контроля (особенно в финансах), командировок и культуры "присутствия". Курьеры и таксисты едут за объёмом заказов — в регионах их меньше.

В 2024-м миграционный приток в Москву составил ~200 тыс. человек (из них 30% из Центрального ФО, включая твои примеры областей). Даже с IT-автоматизацией (типа твоих VBA/Python-скриптов для Jira) люди цепляются за "офисный миф".

### Развитие регионов: миф или реальность?
Если бы все остались, регионы не обязательно расцвели бы — проблема глубже:
- **Инфраструктура и инвестиции**: Деревни в Тверской пустеют не из-за оттока, а из-за отсутствия фабрик, школ и больниц. В Ярославле или Калугу вкладывают (спецэкономзоны, автозаводы), но это капля в море по сравнению с Москвой (бюджет столицы — 4 трлн руб., Ярославской обл. — 200 млрд).
- **Демография**: Упадок малых городов — глобальный тренд (ср. с Детройтом или Руром в Германии). Без притока Москва стала бы "уютной", но потеряла бы 20–30% ВВП России — она генерирует 25% экономики страны.
- **Контраргумент**: Remote + цифровизация уже работает. Пример — IT-хабы в Казани, Новосибирске или Екатеринбурге, где зарплаты растут (80–100 тыс.), а жизнь дешевле. В Великом Новгороде могли бы быть филиалы банков с твоими автоматизациями — но нужны локальные боссы, готовые рисковать.

| Показатель | Москва | Великий Новгород | Тверь |
|------------|--------|------------------|-------|
| Ср. зарплата (2025) | 140 тыс. руб. | 65 тыс. руб. | 70 тыс. руб. |
| Аренда 1-к. | 50–70 тыс. | 20–30 тыс. | 25–35 тыс. |
| Время в пути на работу | 1–2 ч | 20–40 мин | 30–50 мин |
| Миграция 2024 (чистый приток) | +200 тыс. | -5 тыс. | -10 тыс. |

### Что дальше?
С технологиями (5G, Zoom, твои Python-скрипты для удалёнки) тренд меняется: отток из Москвы растёт на 10–15% ежегодно (данные Росстата). Правительство толкает "региональные центры" — налоговые льготы, хабы. Если бы регионы развивали локальные IT/финпроекты (как в Иннополисе), упадок остановился бы. Москва могла бы стать "умным городом" на 10–12 млн, а не 20+.
 
[^]
Тротил
19.12.2025 - 11:43
1
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9396
Цитата (DavOLL @ 19.12.2025 - 10:39)
Потому что в Москве люди получают:
Работу (её в Москве тупо больше чем в провинции, есть из чего выбирать, она разнообразнее и интереснее)
Зарплаты (без комментариев)
Профессиональное развитие (если не сложилось на одной работе - опять же можно выбирать)
Лучшее образование в РФ
Лучшее медицинское обслуживание в РФ
Лучшие социальные условия и инфраструктуру
Лучшие возможности для развлечений, хобби

В итоге люди едут за более высоким качеством жизни в целом.

А провинция, как верно заметили выше, постепенно деградирует, за исключением нескольких миллионников, которые тоже не могут угнаться в развитии за Москвой

+ пенсии выше.
 
[^]
troff38
19.12.2025 - 11:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 1533
Место намоленное(надроченное).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Терик
19.12.2025 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6314
Цитата (victor812 @ 18.12.2025 - 19:27)
... жизнью в человейниках в однокомнатной квартире на 45 этаже

Тупой высер!
Покажите мне однокомнатный человейник" в Москве, на 45 этаже.
Слабо?
 
[^]
Jopsnegs
19.12.2025 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 8697
Чтоб пиндосам меньше ядерки надо было тратить, чтоб всех тут ебнуть и освободить восток кетайцам. Двух зайцев одним наебаловом

Это сообщение отредактировал Jopsnegs - 19.12.2025 - 11:45
 
[^]
relanium84
19.12.2025 - 11:46
0
Статус: Online


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4679
Цитата (Rikts00 @ 19.12.2025 - 11:04)
Осетра урежь!
В Москве медсестры получают 60-70 тыс рублей. Сколько же у вас получают? (Ещё поверю, если в 2-3 раза...)

сомневаюсь. у меня жена в СПб под сотку получает медсестрой. думается в Москве то побольше будет.
 
[^]
mrGoshaS
19.12.2025 - 11:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 964
Цитата (Патриккей @ 19.12.2025 - 10:48)
Цитата (посолСССР @ 19.12.2025 - 10:37)
Может быть, если Москва не тянула бабло из регионов, то и люди бы не уезжали.

Да да, опять все кормят Москву

Не то, чтобы все кормят Москву, а выстроена такая система, где большие финансы, головные офисы организаций сосредоточены в Москве. Налоговое законодательство и статус города федерального значения также вносят свою лепту.
Плюсом транспортная доступность.
По итогу качество жизни у москвичей выше, уровень доходов бюджета значительно выше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
15 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4698
13 Пользователей: SelskyiYa, Ira2012, defecator, Megabender, tom222, 1963Js, ВВА, dfg12, SingleWolf, Stapleton, LexYar, IBW, ИваныычЪ
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх