На фото пока еще Т-50-9

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WhiskIn
23.11.2025 - 18:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 742
Цитата (Макаров1961 @ 23.11.2025 - 17:57)
Согласен. Мне кстати очень кремниевые мушкеты нравятся, вот только идти с ним на современную войну не стоит. Хотя раньше ими воевали.

С кремниевым действительно не стоит. А вот с кремневым можно попробовать gigi.gif
 
[^]
megajaba
23.11.2025 - 18:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1140
Цитата (DUnlim @ 23.11.2025 - 17:57)
Цитата (Макаров1961 @ 23.11.2025 - 17:52)
Объективно это не стелс, а самолёт частично основанный на этих технологиях. Кстати, вспоминаю как в девяностые смеялись над дураками американцами, развивающих эту технологию, и врали про завышенные возможности отечественных ПВО. Теперь это повторяет весь мир, в том числе и бывшие весельчаки, а не имеющие аналогов комплексы были разнесены вдребезги в Иране не сбив ни единого самолета.

Объективно кто ни будь показал бы стелс, реальный стелс
Только его почему то никто не показывает, с фактами. Просто есть заявления и все. а дальше типа надо верить
F-117 завалили ЗРК, а уж его то пиарили стелсом так, как никогда больше
Да, там много факторов удачно сложилось, это бесспорно

вот он и был стелсом. пока об этом никто всерьёз не думал - его и сделали. и, надо признать, потеря сбитым одной единицы в двух крупных войнах, и 8 штук за 30 лет эксплуатации без учебного варианта - это недостижимый для ни одного другого серийного бомбардировщика показатель. а все остальные разговоры уже были не о "стелс", а если присмотреться - о "малозаметности"


З.Ы. кто будет щас вопить про "да их 64 штуки и было-то" - Су-57 не намного больше будет, увы. и по факту - ему уже 15 лет.

Это сообщение отредактировал megajaba - 23.11.2025 - 19:05
 
[^]
JJHH
23.11.2025 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1232
Цитата (Gurzo @ 23.11.2025 - 17:55)
Цитата (Макаров1961 @ 23.11.2025 - 17:52)
Объективно это не стелс, а самолёт частично основанный на этих технологиях. Кстати, вспоминаю как в девяностые смеялись над дураками американцами, развивающих эту технологию, и врали про завышенные возможности отечественных ПВО. Теперь это повторяет весь мир, в том числе и бывшие весельчаки, а не имеющие аналогов комплексы были разнесены вдребезги в Иране не сбив ни единого самолета.

Объективно это просто красиво для начала


Где, для начала, металлизация фонаря кабины?
Без нее тоже однозначно не будет стелса , по крайней мере в верхней полуплоскости!

Почему я Вижу заклепки и стыки панелей?
Почему я вижу выпуклые металлические поверхности без малейших следов радиозащиты?

Это - не стелс, это - прожектор для ПВО.

Это сообщение отредактировал JJHH - 23.11.2025 - 19:30

На фото пока еще Т-50-9
 
[^]
DUnlim
23.11.2025 - 19:18
3
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12853
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 18:59)
вот он и был стелсом. пока об этом никто всерьёз не думал - его и сделали. и, надо признать, потеря сбитым одной единицы в двух крупных войнах, и 8 штук за 30 лет эксплуатации без учебного варианта - это недостижимый для ни одного другого серийного бомбардировщика показатель. а все остальные разговоры уже были не о "стелс", а если присмотреться - о "малозаметности"

Дададад
А так же к этому надо добавить, чтон и одного реального противника в этих крупны войнах не было в принципе. Как минимум в воздухе

Ну ка вспомним, где его задействовали:
1)Вторжение в Панаму - это даже не смешно
2) Буря в Пустыне. Это когда Ирак был конкретно так войной с Ираном подточен, да при абсолютном численном превосходстве в воздухе. И то, 117 там погоды не сделали, хотя их распиарили, как убер-оружие после этого конфликта
А, да, забыв утонить, то про ПВО Ирака было известно ВСЕ, до мельчайших деталей. еще до конфликта
Слили Французы, которые всю систему для Ирака делали. называлась она - Кари. Делала контора, которая сейчас называется Тэилс. Известная контора, тепловизорами своими как минимум
3)Югославия. Вот противник то противник, раздираемый гражданской войной не первый год, да еще в сплошном окружении "друзей". При этом оборзели настолько, что 1 F-117 таки потеряли. Из за собственной наглости
4)Ирак 2003. Это война, которую не поняли сами американские солдаты, что это было и зачем. Саддама предали свои же, сопротивление было очень локальным, обособленным и не влияло вообще ни на что
Можно сказать, это вообще не война была, а демонстрация силы. Авиация летала как хотела и где хотела, сопротивления в воздухе не было
Любите эти уточнения не вспоминать

Шикарный послужной список. Полетал в тепличных условиях и списался.
по меркам авиации, кстати - очень быстро его списали. Настолько быстро, что вызывает вопросы. Куда более старшие товарищи активно летают и модернизируются, а тут его вчистую убрали
Интересно, почему?
Всего один сбитый самолет оказался фатальным для всей программы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.11.2025 - 19:40
 
[^]
Yrlaban
23.11.2025 - 19:22
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 443
Цитата
Ну если объективно, то стоит привести в цифрах, сколько и какого пво уничтожили в иране и сравнить с количеством пво уничтоженного в Украине..

Объективно стоит отметить, что ПВО Ирана было уничтожено диверсионными группами с дронами, после чего зашли самолёты.
Так что хз где там невидимка, но реальный тест устраивать евреи засцали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ekt75
23.11.2025 - 19:25
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.20
Сообщений: 290
Цитата (DUnlim @ 23.11.2025 - 19:18)
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 18:59)
вот он и был стелсом. пока об этом никто всерьёз не думал - его и сделали. и, надо признать, потеря сбитым одной единицы в двух крупных войнах, и 8 штук за 30 лет эксплуатации без учебного варианта - это недостижимый для ни одного другого серийного бомбардировщика показатель. а все остальные разговоры уже были не о "стелс", а если присмотреться - о "малозаметности"

Дададад
А так же к этому надо добавить, чтон и одного реального противника в этих крупны войнах не было в принципе. Как минимум в воздухе

Ну ка вспомним, где его задействовали:
1)Вторжение в Панаму - это даже не смешно
2) Буря в Пустыне. Это когда Ирак был конкретно так войной с Ираном подточен, да при абсолютном численном превосходстве в воздухе. И то, 117 там погоды не сделали, хотя их распиарили, как убер-оружие после этого конфликта
А, да, забыв утонить, то про ПВО Ирака было известно ВСЕ, до мельчайших деталей. еще до конфликта
Слили Французы, которые всю систему для Ирака делали. называлась она - Кари. Делала контора, которая сейчас называется Тэилс. Известная контора, тепловизорами своими как минимум
3)Югославия. Вот противник то противник, раздираемый гражданской войной не первый год, да еще в сплошном окружении "друзей". При этом оборзели настолько, что 1 F-117 таки потеряли. Из за собственной наглости
4)Ирак 2003. Это война, которую не поняли сами американские солдаты, что это было и зачем. Саддама предали свои же, сопротивление было очень локальным, обособленным и не влияло вообще ни на что
Можно сказать, это вообще не война была, а демонстрация силы
Любите эти уточнения не вспоминать

Шикарный послужной список. Полетал в тепличных условиях и списался.
по меркам авиации, кстати - очень быстро его списали. Настолько быстро, что вызывает вопросы. Куда более старшие товарищи активно летают и модернизируются, а тут его вчистую убрали
Интересно, почему?

ну может потому что он был первым))) и встал на крыло в далеком 1981 году?
 
[^]
JJHH
23.11.2025 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1232
Цитата (bobbax @ 23.11.2025 - 18:23)
Почему он весь клепаный?

Его-то зачем минусить? Он задает правильные вопросы.

Каждая заклепка - фактически металлическая полусфера. Которая отражает микроволновые лучи современных радаров во все стороны как фонарик. Истребитель светится как новогодняя елка.
 
[^]
Zapechillo
23.11.2025 - 19:32
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 62
Цитата (erolvic @ 23.11.2025 - 17:54)
Цитата (schwanz @ 23.11.2025 - 17:49)
Горелки хорошие. Кабанчика палить.

Двигатели с Су-27, других пока не придумали. Мощность избыточная многократно для лёгкого самолёта. Ресурс маленький.

Пяточек подотри, уже проходят испытания, вроде даже прошли новые движки...
 
[^]
DUnlim
23.11.2025 - 19:36
-1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12853
Цитата (ekt75 @ 23.11.2025 - 19:25)
ну может потому что он был первым))) и встал на крыло в далеком 1981 году?

Вся программа - фикця
точнее, она стала заложником своего же пиара, на который выделялись деньги
Убер-невидимый смолет, который невозможно засечь. Я вот помню, как из каждого утюга про эт стелсы вещали во времена Югославии

Для несведущих: прикол в том, что заявлялось, как будто он реально рассеивает или поглощает все радиоволны. По этому выглядит и летает как утюг: ЛТХ в угоду невидимости
Но забыв утонить: с какого ракурса, какой диапазон волн и на каком расстоянии?
Они там отличаются немного все между собой. А сделать поверхность такую, которая рассеивает или поглощает все - невозможно в принципе
Допустим, что должен рассеивать и поглощать с фронтальной проекции, снизу: ну летит себе, его облучают с земли, он успешно летит дальше незамеченным, отраженного то сигнала нет
Из того вот сложился образ какого то убер-стелса, на который все равняются в своих восхвалениях

А с остальных ракурсов? А другие диапазоны? А какой мощности передатчик? А там еще миллион параметров РЛС? А на каком расстоянии это эффективно? А эффективно ли вообще?
Кто это хоть раз озвучивал или проверял публично? - никто. И не будет проверять.
так много вопросов, на которые никогда не будет ответов. Почему - бабки не будут выделяться
Частично можно улучшить показатели ЭПР, что все и делают. Как их показывают, что кругом невидимки всякие 5 поколения и прочие F-35 - херня
Условность, которую возвели в ранг догматов


Некоторым ЗРК, кстати, плевать на всю радиолокационную невидимость вместе взятую, даже если она будет абсолютной:
Стрела-10, Ирис-Т, и еще многие ЗРК, у которых есть оптические или ИК- каналы наведения

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.11.2025 - 19:51
 
[^]
Scavenger130
23.11.2025 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1222
Цитата (Negrov @ 23.11.2025 - 17:47)
Это ПАК-ФА или ПАК-ДА??
Вроде который ДА.
З. Ы. : ну извините, не все знатоки. Думал у него унутре револьверная установка с ядеркой

Это же не бомбардировщик. Там места мало внутри
 
[^]
Zapechillo
23.11.2025 - 19:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 62
Цитата (DUnlim @ 23.11.2025 - 19:36)
Цитата (ekt75 @ 23.11.2025 - 19:25)
ну может потому что он был первым))) и встал на крыло в далеком 1981 году?

Вся программа - фикця
точнее, она стала заложником своего же пиара, на который выделялись деньги
Убер-невидимый смолет, который невозможно засечь. Я вот помню, как из каждого утюга про эт стелсы вещали во времена Югославии

Для несведущих: прикол в том, что заявлялось, как будто он реально рассеивает или поглощает все радиоволны. По этому выглядит и летаеткак утюг: ЛТХ в угоду невидимости
Но забыв утонить: с какого ракурса, какой диапазон волн и на каком расстонии?
Они там отличаются немного все между собой. А сделать поверхность такую, которая рассеивает или поглощает все - невозможно в принципе
Допустим, что должен рассеивать и поглощать с фронтальной проекции, снизу: ну летит себе, его облучают с земли, он успешно летит дальше незамеченным, отраженного то сигнала нет
Из того вот сложился образ какого то убер-стелса, на который все равняются в своих восхвалениях

А с остальных ракурсов? А другие диапазоны? А какой мощности передатчик? А на каком расстоянии это эффективно? А эффективно ли вообще?
Кто это хоть раз озвучивал или проверял публично? - никто. И не будет проверять.
так много вопросов, на которые никогда не будет ответов


Некоторым ЗРК, кстати, плевать на всю радиолокационную невидимость вместе взятую, даже если она будет абсолютной:
Стрела-10, Ирис-Т, и еще многие ЗРК, у которых есть оптические или ИК- каналы наведения

Ыксперд блять...
 
[^]
Scavenger130
23.11.2025 - 19:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1222
Цитата (Флаттер @ 23.11.2025 - 17:49)
Когда уже на ТВД испытания будут?

Вроде в Сирии обкатывали
 
[^]
DUnlim
23.11.2025 - 19:45
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12853
Цитата (Zapechillo @ 23.11.2025 - 19:40)
Ыксперд блять...

Консерва блять... lol.gif
 
[^]
Scavenger130
23.11.2025 - 19:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1222
Цитата (erolvic @ 23.11.2025 - 17:54)
Цитата (schwanz @ 23.11.2025 - 17:49)
Горелки хорошие. Кабанчика палить.

Двигатели с Су-27, других пока не придумали. Мощность избыточная многократно для лёгкого самолёта. Ресурс маленький.

Это не совсем так, движки там следующего поколения АЛ-41-Ф1 14-15 тонн тяги
На пустом изделии 1,1-1,2. С нагрузкой 0,7-0,9 от силы
 
[^]
vaisman
23.11.2025 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29320
Цитата (DRC1970 @ 23.11.2025 - 18:51)
Цитата (RealVor @ 23.11.2025 - 17:52)
Красные пентаграммы символизируют преданность коммунистов дьяволу...

Воистину так

А когда он делает мертвую петлю
пентаграммы переворачиваются

И в эти моменты он вызывает "сатану" gigi.gif horror.gif pop.gif
 
[^]
megajaba
23.11.2025 - 20:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1140
Цитата (Scavenger130 @ 23.11.2025 - 19:48)
Цитата (erolvic @ 23.11.2025 - 17:54)
Цитата (schwanz @ 23.11.2025 - 17:49)
Горелки хорошие. Кабанчика палить.

Двигатели с Су-27, других пока не придумали. Мощность избыточная многократно для лёгкого самолёта. Ресурс маленький.

Это не совсем так, движки там следующего поколения АЛ-41-Ф1 14-15 тонн тяги
На пустом изделии 1,1-1,2. С нагрузкой 0,7-0,9 от силы

т.е. 14-15 тонн на форсаже. если быть объективными - то мы догнали спустя 25-28 лет двигатель Pratt & Whitney F119-PW-100 от F-22. и это, в целом - не очень радостно. но лучше чем АЛ-31Ф, которому уже 40 лет стукнуло...
в целом - всё не так и плохо, после развала СССР все это дело осталось в коме на 20 лет, и чтобы не развалиться - продавалось всяким индусам по тем меркам. что всё-таки доделывают Су-57 и новый двигатель - это уже не плохо. плохо то, что куча полоумных дурачков считают что опять все с "американского корабля обосрались при виде Су-24". Су-57 уже опоздал на 15 лет. а его "хуёвый, который ему не соперник" F-35 - производится массово в ударных темпах. так что успехам в работах по Су-57 надо скромно радоваться, а не выёбываться.

Это сообщение отредактировал megajaba - 23.11.2025 - 20:08
 
[^]
SergeM
23.11.2025 - 20:07
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 589
А мне все равно этот нравиться :) и наши закупились ими. А Су так может ?

Ну как бы Россия их сравнивает типа оба ИСТРЕБИТЕЛИ ПЯТОГО поколения.
- В скорость нет, а нужно ли?
- Дальность нет, но есть дозаправщик на базе беспилотника и получается что да
- Вооружение несет меньше но за то любое

- Но заметность для радаров в 500-1000 раз меньше по спецификации
- система оперативной обстановки. И это не только шлем а он получает информацию со всех окрестных объектов от кораблей до авакс
- радар ну тут без вариантов
- ну и их тысячами клепают и раскупают

и по итогу есть ли смысл в скорости если ему сушку за хер знает сколько видно или вы до сих пор реалиями второй мировой живете

Ну зато Су красивый и два двигателя как подарок для теплового наведения



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
megajaba
23.11.2025 - 20:10
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1140
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:07)
А мне все равно этот нравиться :) и наши закупились ими. А Су так может ?


у каждого своя задача. а этот может как 40летний Су-27 пролететь 3500км? а 2500км/ч - может? каждому - своё.

Это сообщение отредактировал megajaba - 23.11.2025 - 20:13
 
[^]
doc723
23.11.2025 - 20:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.18
Сообщений: 1025
Очень красивая "птичка"!
 
[^]
SergeM
23.11.2025 - 20:23
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 589
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 19:10)
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:07)
А мне все равно этот нравиться :) и наши закупились ими. А Су так может ?


у каждого своя задача. а этот может как 40летний Су-27 пролететь 3500км? а 2500км/ч - может? каждому - своё.

А причем здесь достижение великой цивилизации прошлого?
 
[^]
Вальдер
23.11.2025 - 20:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 80
Цитата (Макаров1961 @ 23.11.2025 - 17:52)
...а не имеющие аналогов комплексы были разнесены вдребезги в Иране не сбив ни единого самолета.

А у них был шанс? Хоть один самолет был в зоне поражения?
Или евреи (поразительно повторив чубатиков) устроили масштабные диверсии дронами разрушив ПВО в местах через которые планировали атаку?

Тем не менее Иран сообщал о сбитии 5ти F-35, но традиционно этого никто бы не подтвердил, как и не подтвердили бы сбитие F-117, если бы он не упал на территорию подконтрольную сербам.
 
[^]
megajaba
23.11.2025 - 20:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1140
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:23)
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 19:10)
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:07)
А мне все равно этот нравиться :) и наши закупились ими. А Су так может ?


у каждого своя задача. а этот может как 40летний Су-27 пролететь 3500км? а 2500км/ч - может? каждому - своё.

А причем здесь достижение великой цивилизации прошлого?

ну так а причём тут хвастовство тем, что вы купили тоже действительно великое достижение, но американской промышленности?
ну а если, опять же, буквально, как ты - то Су-57 может пролететь больше 4000км, и может лететь со скоростью 2600км/ч. может везти 8 тонн вооружения. а F-35B с твоего видео - вместо всего этого возит с собой железки для вертикального взлёта, которого у Су-57 никогда не будет. опять же, каждому - своё. нам - не сильно свежий, но неплохой Су-57, тебе - хвастаться по своему хорошим, но - американским F-35B. а своего - только попиздеть. gigi.gif

Это сообщение отредактировал megajaba - 23.11.2025 - 20:34
 
[^]
AGSDima83
23.11.2025 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 2638
Его бы в беспилотник переделать - цены бы не было. Прекрасная конкуренция американскому раптору.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SergeM
23.11.2025 - 20:53
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 589
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 19:31)
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:23)
Цитата (megajaba @ 23.11.2025 - 19:10)
Цитата (SergeM @ 23.11.2025 - 20:07)
А мне все равно этот нравиться :) и наши закупились ими. А Су так может ?

у каждого своя задача. а этот может как 40летний Су-27 пролететь 3500км? а 2500км/ч - может? каждому - своё.

А причем здесь достижение великой цивилизации прошлого?

ну так а причём тут хвастовство тем, что вы купили тоже действительно великое достижение, но американской промышленности?
ну а если, опять же, буквально, как ты - то Су-57 может пролететь больше 4000км, и может лететь со скоростью 2600км/ч. может везти 8 тонн вооружения. а F-35B с твоего видео - вместо всего этого возит с собой железки для вертикального взлёта, которого у Су-57 никогда не будет. опять же, каждому - своё. нам - не сильно свежий, но неплохой Су-57, тебе - хвастаться по своему хорошим, но - американским F-35B. а своего - только попиздеть. gigi.gif

Да своего маловато

Ну не все так грустно для маленькой страны :)

Есть производство вертолетов (не сборка чьих то) и частных самолетов. И производство комплектующих для Airbus и Boeing
Даж авиационный институт есть :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6059
2 Пользователей: skala98, megajaba
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх