Япония в 1942 году

Словно клеща насосавшегося раздавили, жаль только, что кровь в основном не японская.

Ты идиот, упоротый или просто ЕГЭ сдал?
Какому Гитлеру и на какую помощь, если их долбили 6 августа 45. Полгода уже рак германия капитулировала.
Откуда такие дибилы берутся, так ещё и умничают.
Пиздец.

Пурга.
С танкеров бы организовали заправку. Гоняли бы танкеры на Гавайи чаще, и всё.
А в то время они сами себя ещё нефтью обеспечивали. Которую добывали а том числе и в Калифорнии.

Терпеть этих долбоебов на ЯПе нам ещё три месяца, как минимум, имхо 😂
Каникулы, Сэр ¯\_(ツ)_/¯ )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Весь план японцев был подорвать мощь американского флота (авианосцы в первую очередь), чтоб успеть захапать побольше территорий в акваториях Тихого и Индийского океанов, организовать оборону по цепи островов к 1943 году, рассчитывая, что американцы предпочтут договариваться, нежели с боем всё это отбивать (убоявшись потерь).
Ключевым для существования Японской империи было сохранить в ходе всего этого контроль над индонезийскими нефтяными месторождениями.

На самом деле расчёт тут изначально был неверен - даже потеря большей части американских авианосцев на Тихом океане означала лишь отсрочку американского контрнаступления, максимум на год - полтора по сравнению с реально произошедшим.
Не дольше.
Первый из новых флотских авианосцев военного времени типа Эссекс - Эссекс - вступил в строй в декабре 1942 года, второй того же типа - в апреле 1943 года, первый из лёгких авианосцев "экстренной серии", начатой уже после нападения на Перл-Харбор - Индепенденс, - вступил в строй в январе 1943, второй - месяцем позже.
А дальше такие же как с конвейера со стапелей спускали. Несколько десятков в общем количестве.
А лётчиков палубной авиации готовили отдельно, на Великих озёрах, у них там была парочка озёрных учебных авианосцев, исключительно для подготовки лётчиков палубной авиации.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2025 - 00:18

Что такое говоришь? Какой второй фронт от японцев вместе с Гитлером, если ко времени сброса бомбы американцами, уже и Гитлер откинулся и Рейх капитулировал! Да и СССР с суши, неплохо так раздавал япошкам. А американцы кинули бомбу, чтобы всем продемонстрировать, что могут, да и сами просто свои потери сократили, если бы возились с ними обычным вооружением. Дело для япошек было труба, они это прекрасно понимали и без всякой бомбы.

Это сообщение отредактировал asdron - 8.06.2025 - 00:14

Ну да, ну да. А если бы не маньчжурская операция, которая ровно в момент атомного удара по городам Японии, силами СССР и Монголии не очистили ровно всю ту территорию, что на карте ТС - конечно там бы всё было понятно. Ага)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, маньчжурская операция, скорее всего, изрядно затянулась бы и выглядела совсем иначе. А так да, и без неё всё стало понятно 10 августа.

Историю учим по телеканалу "Звезда"?
Еще в 30-40х годах Германия и Япония заключили военный союз. Гитлер неоднократно призывал Японию напасть на СССР, вследствие чего СССР держал до 1,5 млн солдат на Дальнем Востоке, которых очень не хватало, например под Москвой в 41.

Вы понимаете своей чем вы там думаете, что такое держать миллион солдат на другом конце страны, когда фашисты под Москвой? Насколько Япония влияла на ход войны?

Вы, конечно, не знали, но был такой план "Кантокуэн" по вторжению Японии в СССР, если бы Гитлер взял Москву. Все, тогда был бы конец.

Да что вам, телеголовым, объяснять.

Они сократили не только свои, но и наши потери. Потому что, если бы пришлось высаживаться на острова (а СССР просто обязан бы был участвовать), то немало ещё кровушки пролилось бы.
  

Да что вы к бомбе привязались? Речь же явно не об этом. Я так понимаю, предлагается прикинуть, что было бы, пойди США на переговоры после Перл-Харбора. Разделили бы территорию, как надеялись японцы, и мирно разошлись в сорок втором. И не дошло бы ни до Мидуэя, ни до Хиросимы.

Хуево вы, батенька, в школе историю учили. На момент описываемой истории (1942) под юрисдикцией Ямато был весь Курильский архипелаг.
В 1945 году самые ожесточенные бои происходили на северном острове Шумшу.
Суверенитет на все Курильские острова был распространён ещё по Санкт-Петербургскому договору 1856 года и "подтверждён" по итогам русско-японской войны. И Курилы на тот момент отдали только лишь из-за отсутствия возможности их удержать и защищать.
Ныне же благодаря Курилам Охотское море является внутренним морем России. И только лишь эта причина является главной, из-за которой японцы так усираются по "северным территориям"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тем не менее, на все предложения и требования сдаться отвечали гордым отказом. А сразу после Нагасаки внезапно передумали.

А вы историю по каким учебникам изучали? Под редакцией Медынского?
А меж тем:

https://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/I...(76)-2009/8860/

Нет желания читать простыни, можно вкратце - по-вашему, Япония не была союзником Гитлера и не представляла опасности для СССР? Не было планов вторжения на ДВ?
Или к чему ваши письмена?

PS Ну и еще раз - даже при том, что часть дальневосточных соединений перебросили под Москву, там все равно оставалось больше миллиона солдат для страховки от Японии

Это сообщение отредактировал KnopKin - 8.06.2025 - 00:54

Мне это что то напоминает. Тоже 22.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В реальности - на тот момент и даже период Япония непосредственной и неминуемой (в реальном промежутке времени) опасности для СССР не представляла.
План ведения войны против СССР был, но лежал "под сукном".
Японцы бы войну на два фронта не вывезли. Вернее, на три - они же вели сухопутные операции в Китае и Юго-Восточной Азии.

В японской военной верхушке было два лобби - армейское и морское. Победили представители флота, и император принял их план войны. Ведение боевых действий против СССР в этом плане не значилось.

Но этому не потому, что они там какие-то добренькие или договор с СССР прямо с честью самурая собирались соблюдать.
Нападение на СССР параллельно ведению войны на Тихом океане означало отвлечение военных ресурсов от главного - обеспечения империи нефтью, а нефть была не советской - тогда кроме Бакинской и кавказской другую у нас практически не добывали, - а голландской, в Индонезии, на Борнео.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2025 - 01:09

Ну так это сейчас по итогам войны видно.

А во время войны это была пусть и потенциальная, но угроза.
Никто не мог сказать "да японцы не нападут, мы им еще и сами насуем в 45-м".

Если бы Гитлеру повезло чуть больше, если бы Япония не увязла в войне с США - то все могло пойти совсем по-другому при той агрессивной и довольно сильной Японии, об этом и изначальная мысль

Это сообщение отредактировал KnopKin - 8.06.2025 - 01:07

С одной стороны - да, а с другой - нет.
Выбор одного направления ведения войны, завоеваний, для Японии автоматически означал отказ от второго.
То есть - либо на Тихом океане, либо на Дальнем Востоке и Сибири.

Но на Тихоокеанском направлении была индонезийская нефть, а на Сибирско-Дальневосточном - в те времена нефти не было.
Сахалин не покрывал бы потребностей японских армии и флота. Японцы вообще развязали войну на Тихом океане ради доступа к ресурсам, имей они доступ к нефти, они бы потихоньку себе дожевывали Китай, и вполне вероятно, напали бы на СССР вслед немцам.
Но американское эмбарго смешало им всё карты.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2025 - 01:16

Вот и доросло поколение ЕГЭ до реги на ЯПе.

Почему бы она затянулась? Квантунская армия была самой боеспособной и находилась она явно не в Хиросиме и Нагасаки. Вот еë то полностью и раскрошили практически на всей территории, что на карте вроде. И я вообще то комментирую позицию предыдущего оратора, который говорит о том, что если бы не 2 ядерный бомбы, то СССР оказался бы между двух фронтов. Ага в конце лета 45 года.
Эффективность совместного удара американцев и маньчжурской операции не ставится под сомнение ни в коем разе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Квантунская армия была таковой только в начале Тихоокеанской компании.
К 1945 году она превратилась в резервную, оснащённую и укомплектованную по второму, если не третьему, разряду.
Самые боеспособные части находились в Японии, в некотрых регионах Китая и отчасти на Борнео.

Потому что если бы не атомные бомбы и капитуляция Японии, с этой самой армией, пусть она и была довольно условно боеспособной, пришлось бы воевать всерьёз.
Это всё-таки семьсот тыщ пусть необученного, но народу в укреплениях, неделей не обойдёшься.

Я лью крокодиловые слёзы вот по таким знатокам истории.

чтобы понять нахуя выбраны города и почему пизданули именно тогда достаточно почитать про японскую атомную бомбу и испытания которые они произвели даже раньше чем американцы...и если бы не разъебали центры атомной программы то япы имея доступ к бомбе сделали бы это раньше...