Сначала они резко выросли из-за ИИ. А теперь пошла переоценка ценностей и трезвый взгляд на вещи. А бабок уже вложено - мама не горюй!
На войну тоже нехило в дым пустили.
Сколько ж можно было полезного сделать для человечества!
Сравни. На войну с Ираном США потратили около 50 миллиардов баксов. Ну, примерно, туда-сюда. За 2026 финансовый год (недавно кончился) США заплатили за обслуживание госдолга 1050 миллиардов. Только за октябрь 2026 госдолг США увеличился на 422 миллиарда $! За 2027, по моим оценкам, заплатят уже 1300 миллиардов. А в 2028 еще больше. Если они не остановят этот процесс, экономике США полная пизда через несколько лет. Платежи по госдолгу составят львиную долю расходов, на остальное просто не хватит.
Способы остановить: - Рост ВВП выше реальной ставки (сейчас рост ВВП 2,25%, ключ 4-4.25%. Это официально, реально - хуже) - Восстановить производство, занять лидирующую позицию - Снизить расходы государства, сильно так снизить, процентов на 30. - Ну, торговый профицит вместо все растущего дефицита там организовать Еще есть несколько или их комбинации. Вот только все они в ближайшие годы - полная фантастика. Особенно с демократами.
У США остается в запасе только один работающий фортель, который может свести концы с концами, избежать дефолта: печать долларов, много долларов. Тогда их госдолг обесценится и они отдадут его фантиками. Правда при этом: - доллар как мировая валюта - капец - доллар стоить будет примерно нихрена - уровень жизни в США упадет раза в 2-3 - по гегемонию и вспоминать нечего.
А ты говоришь, война дорого обошлась. Да им просто дышать сейчас дороже обходится.
есть еще один несколько раз опробованный вариант списать долг - устроить мировую войну, сжечь противников и кредиторов чтобы никто не мог за этот долг спросить. У США такие штуки уже пару раз получались, почему бы в третий раз на такой волне не прокатиться?
а "триггером" то что стало? а то одни новости что упали, а с хрена вот именно сегодня, а не к примеру в понедельник или через месяц, что то вот не понятно
Тригером были слабые отчеты айти гигантов. Типа выхлоп из вкладываемого в ИИ не отбивает затраты. Конечные потребители не готовы платить за решения столько, сколько разработчики ИИ запрашивают. Сначала посыпались Штаты, а теперь мир следом.
Сначала они резко выросли из-за ИИ. А теперь пошла переоценка ценностей и трезвый взгляд на вещи. А бабок уже вложено - мама не горюй!
В новые дата-центры многие инвестировали. В Израиле около десятка два года назад начали строить, 4 уже вовсю эксплуатируются. Минимальная глубина залегания - 20 метров, из них 8 - армированный бетон (требования мин. обороны, чтоб могли пользоваться их услугами).
Ага и ипотечный кризис в США был и доткомы рушились - но в этот раз то точно пизда америке, а вы госдолг США видели?
Дам цифры. Если соображаешь - сам поймешь. Нет - иди к "умным людям", пусть объяснят. Ну и я на пальцах попробую: Текущая ситуация сильно отличается от времен ипотечного кризиса и эпохи доткомов. Кризис в США развивается структурный, а не циклический. Высокий долг, устойчивый первичный дефицит накладывается на существующую долговую нагрузку. Выросшие за последние полгода CPI (и core в т.ч.), PPI, Import index еще подгонят инерцию процесса. Ролловер сейчас уже 3.8%, а в декабре с вероятностью 90% ФРС поднимет ставку еще на 0.25%, а может и в феврале тоже. Что сильно усугубит хреновую на сейчас ситуацию. Потребление домохозяйств сокращается, импульс роста ppi + import еще не весь реализовался, а значит рост ВВП в следующем финансовом будет еще меньше, дефицит - больше, а ролловер к 5%. Решение из 2008, массивное QE, применять нельзя, инфляция взлетит пулей.
Я не говорил "пизда Америке", я сказал "пизда ее экономике". Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет. Таких ситуаций в экономике США еще не было. Ну... с момента отмены золотого стандарта по крайней мере. Но процесс может здорово ускориться, например если: - Китай и Япония начнут бодрее сливать трежерис и билли, и к ним кто-то присоединится - БРИКС введет свою... валюту, систему расчетов на базе реальных активов: территории, энергии, зерна и т.п., и она составит альтернативу госдолгу США по объему и значимости. - Иран выстоит, США сольют. Торговля нефтью не за доллары. Массовый сброс госдолга США. + еще несколько вариантов и их комбинаций. Тогда 3-5-10 лет.
И тут, в общем-то, похер кто у власти. Демы или респы. Трамп правда хоть что-то пытался сделать ради будущего. Демы будут тупо увеличивать долг заливая проблемы деньгами. А это путь в пропасть.
Кстати, по теме. Ожидание взрывного роста ИИ и революции в производительности за его счет все последние месяцы было главным драйвером и форвардом роста американского рынка. И тут он уже не так перспективен, оказывается. Очень серьезный удар по американской экономике.
Это сообщение отредактировал taper - 6 ноя 2026 в 14:30
Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет.
Ясно понятно, предсказательная сила уровня одна бабка сказала, а когда кажется - креститься надо. Это вообще ничем не отличается от "америке пизда", таких предсказаний в ближайшие 20 лет будет еще 100500.
Это сообщение отредактировал LongTom - 6 ноя 2026 в 14:00
Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет.
Ясно понятно, предсказательная сила уровня одна бабка сказала, а когда кажется - креститься надо. Это вообще ничем не отличается от "америке пизда", таких предсказаний в ближайшие 20 лет будет еще 100500.
Т.е. ты можешь только ставить под сомнение мои слова, по сути возразить тебе нечего? Даже когда расклад на столе? Просто не соображаешь? Или я во всем прав? Ну и молчи тогда.
Для любопытствующих: копируете мой текст выше, кидаете вместе с табличкой в какую-нибудь нейросетку и ставите задачу "оценить адекватность данных и выводов". Только не в Алису или Гигачат, Боже упаси! Это сообщение отредактировал taper - 6 ноя 2026 в 14:14
Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет.
Ясно понятно, предсказательная сила уровня одна бабка сказала, а когда кажется - креститься надо. Это вообще ничем не отличается от "америке пизда", таких предсказаний в ближайшие 20 лет будет еще 100500.
Т.е. ты можешь только ставить под сомнение мои слова, по сути возразить тебе нечего? Даже когда расклад на столе? Просто не соображаешь? Или я во всем прав? Ну и молчи тогда.
Нет смысла что то возражать на "предсказание" уровня Жириновского, хули там возражать и что то аргументировать на то что якобы может произойти через 10-20 лет?
Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет.
Ясно понятно, предсказательная сила уровня одна бабка сказала, а когда кажется - креститься надо. Это вообще ничем не отличается от "америке пизда", таких предсказаний в ближайшие 20 лет будет еще 100500.
Т.е. ты можешь только ставить под сомнение мои слова, по сути возразить тебе нечего? Даже когда расклад на столе? Просто не соображаешь? Или я во всем прав? Ну и молчи тогда.
Нет смысла что то возражать на "предсказание" уровня Жириновского, хули там возражать и что то аргументировать на то что якобы может произойти через 10-20 лет?
Дурень. Я говорю тебе о том, что происходит прямо сейчас. И к чему оно приведет, с вероятностью выше 80%. Но ты можешь продолжать верить в ту картинку, которую усвоил с 1990 по 2020 год.
Хитрожопые типо Nvidia нассали всем в уши, заключили на 5 лет вперед контракты на поставку комплектующих, получили предоплату, задрали ценник в несколько раз и сидят кайфуют, монополисты хуевы
Хитрожопые типо Nvidia нассали всем в уши, заключили на 5 лет вперед контракты на поставку комплектующих, получили предоплату, задрали ценник в несколько раз и сидят кайфуют, монополисты хуевы
А они уже не монополисты.
Цитата
Китай уже выпускает собственные ИИ-чипы Huawei Ascend и всё больше закрывает ими свои потребности.
Больше 50% рынка Китая уже на Хуавее. И стоит он дешевле в 1.5-3 раза Nvidia. Подсказать что дальше будет?
Это сообщение отредактировал taper - 6 ноя 2026 в 14:29
А чему тут удивляться? Сами мировые гиганты выступили с предупреждением об угрозе человечеству от бесконтрольного развития ИИ и Рекомендовали включить заднюю"...вот рынки и отреагировали...
Со сроками может и маханул. С инерцией США и объемами закупки их госдолга подыхание экономики может растянуться на 10-15-20 лет.
Ясно понятно, предсказательная сила уровня одна бабка сказала, а когда кажется - креститься надо. Это вообще ничем не отличается от "америке пизда", таких предсказаний в ближайшие 20 лет будет еще 100500.
Т.е. ты можешь только ставить под сомнение мои слова, по сути возразить тебе нечего? Даже когда расклад на столе? Просто не соображаешь? Или я во всем прав? Ну и молчи тогда.
Нет смысла что то возражать на "предсказание" уровня Жириновского, хули там возражать и что то аргументировать на то что якобы может произойти через 10-20 лет?
Дурень. Я говорю тебе о том, что происходит прямо сейчас. И к чему оно приведет, с вероятностью выше 80%. Но ты можешь продолжать верить в ту картинку, которую усвоил с 1990 по 2020 год.
Прямо сейчас происходят разные процессы, но мы говорим о том когда мы должны увидеть или почувствовать их результаты. Я тебе могу сказать что америке пизда 146% в ближайшие 50 лет, могу сказать это точно потому что через 50 лет меня не будет в живых и похуй на то был ли я прав или нет.
Но в принципе я могу наверное дать предсказание на более короткий период, ну скажем лет на 25 вполне себе (РКН скорее всего ЯП закроет к тому времени и ни кто об этом не вспомнит) - америке будет пизда потому что посмотри на эти цифры на картинке, тебе есть что возразить?
ПС Нет смысла такой ахинее возражать или спорить, если построенную теорию нельзя проверить хотя бы на промежуточных этапах. Верифицируемость такой херни это уровень Ванги или Жириновского. За это время может произойти что угодно, тот же ИИ бум который сейчас лопнул/лопнет как спекулятивный рынок может переродиться и окрепнуть/закрепиться в реальных нишах и т.д.
Это сообщение отредактировал LongTom - 6 ноя 2026 в 14:37
Больше 50% рынка Китая уже на Хуавее. И стоит он дешевле в 1.5-3 раза Nvidia. Подсказать что дальше будет?
Но он и значительно слабее и хуже по энергоэффективности. То есть подходит только "на безрыбье". И опять же - там после того как TSMC перестал им чипы делать - не факт что Китай вытянет хотя бы те видяхи что уже производит для LLM.
Больше 50% рынка Китая уже на Хуавее. И стоит он дешевле в 1.5-3 раза Nvidia. Подсказать что дальше будет?
Но он и значительно слабее и хуже по энергоэффективности. То есть подходит только "на безрыбье". И опять же - там после того как TSMC перестал им чипы делать - не факт что Китай вытянет хотя бы те видяхи что уже производит для LLM.
Китай может насрать на энергоэффективность. С его-то ростом генерации, сравни с США. И еще ториевые и еще какие-то реакторы на подходе. Энергия у него станет почти бесплатной. В США - полная стагнация.
К тому же разрыв по производительности и энергоэффективности чипов не так уж велик, даже не факт что значим. Главное - не дать уйти деньгам за чипы в NVidida, будет на что создать следующее поколение.
По поводу чипов, где-то видел новость, что китайцы освоили какой-то другой способ печати чипов, не того типа как классическая литография TSMC. И могут и тут вырваться вперед. Искать лень. Кстати, пара китайских ракет, неядерных, или даже "беспилотников неизвестного происхождения", и TSMC перестанет производить чипы и для США
Насчет "безрыбья", сейчас экспорт хуаевеевских чипов наружу из Китая закрыт, чтобы удовлетворить внутренний спрос. Т.е. спрос выше предложения. Но когда-нибудь они его откроют
Это сообщение отредактировал taper - 6 ноя 2026 в 14:46
Насчет "безрыбья", сейчас экспорт хуаевеевских чипов наружу из Китая закрыт, чтобы удовлетворить внутренний спрос. Т.е. спрос выше предложения. Но когда-нибудь они его откроют
Обязательно откроют. И даже раньше удовлетворения потребностей своей страны! И для покрытия издержек и для развития отрасли.
Сначала они резко выросли из-за ИИ. А теперь пошла переоценка ценностей и трезвый взгляд на вещи.
а при чем тут взгляд на вещи? Республиканцы провалились на выборах. А это и Маск и OpenAI и все прочие. Кто "вбухиваем все кредиты в ИИ пока оно не выйдет из под контроля окончательно, а о последствиях подумаем когда-нибудь потом, если повезет". у демократов подход несколько иной - сначала думаем (о безопасности), принимаем миллион законов, запрещающих и контроллирующих, и только потом что-то может быть делаем.
Это чисто реакция рынка на результат американских выборов.
Это чисто реакция рынка на результат американских выборов.
А за этим последует реакция на отрицательный рост прибылей от инвестиций в ИИ. Была хорошая статья именно по этому поводу. Уже вложены горы бабала, а ещё даже здания будущих ЦОДов не построены! Тот же Маск ударными темпами строит Гигантскую фабрику для производства чипов. Но даже внешние стены ещё не построены! Плюс, море бабла УЖЕ уплачена за чипы, которые выпустят на УЖЕ работающих (на износ!) фабриках (TSMC) только через несколько лет!!!
Это сообщение отредактировал murla - 6 ноя 2026 в 15:22
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com