Чем так оскорбительно «на»? И чем обосновано, что надо именно «в»?
‘В Кипре’ ведь не правильно говорить, говорят ‘на Кипре’. Также как и на Крите, Мальте, Мальдивах, Майорке, Ибице, Гоа, Сицилии, и тд.
Ничем не оскорбительно. Для нас это просто грамматика. А для них это вопрос статуса. Хороший пример. Кипр, Крит, Мальта это острова, поэтому "на". Украина это не остров, но исторически была окраиной. Отсюда и "на". А теперь они хотят стереть эту историю и доказать, что они всегда были отдельным государством. Вот и воюют с предлогом.
Ну, Кипр, Крит, Мальта, это прежде всего такие же страны как та же Украина, а острова это уже вторично. Мне вот интересно стало - на Украине говорят как: Поеду отдыхать в Кипр, в Крит или в Мальту?
Ну ложился спать,зачем мою улыбалку разрывать диким хохотом Пожалей,я хоть и моложе тебя всего 49 годиков стукнет скоро но как сказал в Милане организую оркестр на чиментеро маджёре для наших бойцов погибших за Италию. Тем более Генуя заслуживает этого там Русский с высшей наградой Италии похоронен. Буду жив я добюсь всех разрешений с стороны комуны,дело за консульством России в Милане и Генуии на Нэрви есть консульство. С церквью контактирую очень тесно,добьюсь оркестр если консульства не подкачают.
кто ищет тот всегда найдет. В то время "на россии" было норма в речи (на русском), еси шо.
Если не сложно и трудно, поделись ссылкой на эти основные правописания? Про "на России".
Украинцы объясняют происхождение названия Украина немного по другому. Не от слова окраина а от слова край. Страна, земля. Это как Алтайский край, Пермский край. В таком случае логичнее в Украине а не на Украине. Здесь подробнее. Как появилось название "Украина"
Чот сцыль у меня не открывается. Но, даже если и название от слова "край" - Украина была краем Российской империи! Тогда схуяли она Украина? У края России, если сократить. Почему не Киевский край, если по аналогии с Пермским, Алтайским или Краснодарским?
В старых книгах действительно можно встретить форму "на Украине", но это не доказывает, что такая форма должна быть нормой сегодня. До 1917 года речь чаще шла не о современном государстве Украина, а об украинских землях в составе Российской и Австро-Венгерской империй. После ликвидации Гетманщины в XVIII веке, украинская политическая субъектность была сильно ограничена, а затем надолго утрачена, поэтому в имперской традиции эти земли часто описывались как территория, регион - отсюда и форма "на Украине".
Похожая логика есть в выражениях вроде "на Донбассе", "на Подолье", "на Кубани": это названия регионов, а не самостоятельных государств. Но когда появляется политическое образование, меняется и логика употребления: в УНР, в Украинской Державе, в Украинской ССР, в независимой Украине.
Поэтому ссылки на дореволюционные книги не являются аргументом против формы "в Украине". Старые тексты отражают политическую и языковую реальность своего времени, а не вечную норму. Сегодня Украина - самостоятельное государство, и форма "в Украине" является наиболее корректной.
Предлог "на" в отношении Украины для многих украинцев звучит не нейтрально, а как политический сигнал: "вы не государство, вы территория". Именно поэтому украинцы настаивают на форме "в Украине" - не из-за каприза, а потому что язык здесь отражает признание или непризнание субъектности страны и народа. Старые книги фиксировали имперскую реальность своего времени, но с 1917 года, с образования УНР, Украина снова обрела политическую субъектность, а потому и использование предлога "на" устарело.
Да, язык меняется. Но обычно это происходит естественно, а не по указу. В советское время Украинская ССР была государством со своим представительством в ООН. Но все говорили "на Украине", включая самих украинцев. И никого это не оскорбляло. Потому что "на" это просто предлог, а не политическое заявление. А когда предлог запрещают штрафами и объявляют "маркером имперского нарратива" это уже не лингвистика, а политика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вообще не понимаю в чем проблема. По-русски Лондон, по-английски Ландон, по-русски Париж, по-французски Пари. По-русски на Украине, по-украински в Украине. На пустом месте высосали проблему...
А как у наших змагарыков припекает от "белоруссии".... Мммм)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
так вам вон старались, картинку приготовили: у соседа корова официально померла. - да здравствуют наши коровы! фабрика картинок работает круглосуточно.
Я не знаю, с кем вы там и чем меряетесь, просто становится интересно: Почему, когда обсуждается проблема в России, набегают подобные вам персонажи, и начинают упражняться в остроумии. Но, когда, вдруг, совершенно случайно, создаётся тема про другие государства, те же самые персонажи пишут подобные вашему посты?
тоесть вы в моем лице ненавидите вообще всех? и мне за них отдуваться? )) "подобные мне" - это кто? корнеплоды?
Вообще не понимаю в чем проблема. По-русски Лондон, по-английски Ландон, по-русски Париж, по-французски Пари. По-русски на Украине, по-украински в Украине. На пустом месте высосали проблему...
А как у наших змагарыков припекает от "белоруссии".... Мммм)
Меня один киргиз пытался «научить», типа КЫргЫзстан называется. После моего вопроса « а с какого хуя ты говоришь Ресей тогда? А не Россия», почему-то стушевался.
так вам вон старались, картинку приготовили: у соседа корова официально померла. - да здравствуют наши коровы! фабрика картинок работает круглосуточно.
Я не знаю, с кем вы там и чем меряетесь, просто становится интересно: Почему, когда обсуждается проблема в России, набегают подобные вам персонажи, и начинают упражняться в остроумии. Но, когда, вдруг, совершенно случайно, создаётся тема про другие государства, те же самые персонажи пишут подобные вашему посты?
тоесть вы в моем лице ненавидите вообще всех? и мне за них отдуваться? )) "подобные мне" - это кто? корнеплоды?
Где вы узрели ненависть? Вы попытались заставить перестать писать комментарии на тему, которая вам не нравится, но почему-то постоянно сами обсуждаете , причём активно, происходящее в России. Не попахивает-ли двойными стандартами? Не?
Гоголь писал в Украине. А Шевченко писал на Украине.
Если Украина это страна, то значит в стране.
Классики писали по разному. Но когда речь идёт о языковой норме, смотрят не на отдельных писателей, а на систему. А система была такова,что сто лет назад от Киева до Львова во всех официальных документах писали "на". И это была норма.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
кто ищет тот всегда найдет. В то время "на россии" было норма в речи (на русском), еси шо.
Если не сложно и трудно, поделись ссылкой на эти основные правописания? Про "на России".
Украинцы объясняют происхождение названия Украина немного по другому. Не от слова окраина а от слова край. Страна, земля. Это как Алтайский край, Пермский край. В таком случае логичнее в Украине а не на Украине. Здесь подробнее. Как появилось название "Украина"
Чот сцыль у меня не открывается. Но, даже если и название от слова "край" - Украина была краем Российской империи! Тогда схуяли она Украина? У края России, если сократить. Почему не Киевский край, если по аналогии с Пермским, Алтайским или Краснодарским?
А теперь за историю Окраинцы Шведов под Полтавой отмудохали Не ну серьёзно? Не в Чернигове гетьман подписал договор содружества с Русью Сейчас искал в сети,Информации 0,0% А в Чернигове был памятник этому гетьману. Богдан Хмельницкий вроде.
Это сообщение отредактировал olilich - 13 мая 2026 в 02:23
Забавно наблюдать, как отдельные граждане с одной известной нам территории пытаются найти аргументы: "Писатели", "край-страна", "на России тоже говорили". Все эти попытки разбиваются о мои предоставленные документы. И всё что им остаётся это ставить минус этому посту. Их борьба.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Забавно наблюдать, как отдельные граждане с одной известной нам территории пытаются найти аргументы: "Писатели", "край-страна", "на России тоже говорили". Все эти попытки разбиваются о мои предоставленные документы. И всё что им остаётся это ставить минус этому посту. Их борьба.
Уважаемый! Меня взбесило очень негативное отношение к оркестру в Молдавии я спокойно почитал коментарии, и почему-бы и да, устрою оркестр в Милане. Окраинцы могут сколько угодно злиться,их право. Меня задели коментарии. Я чесно указал на историю и от куда было слово Окраина. Оркестр на зло всем я организую как в Милане так и в Генуе,дело за консульством.Надеюсь всё будет и ещё другая задумка есть Виолетта и Вячелав организуют. Серьезно меня разозлили.
Забавно наблюдать, как отдельные граждане с одной известной нам территории пытаются найти аргументы: "Писатели", "край-страна", "на России тоже говорили". Все эти попытки разбиваются о мои предоставленные документы. И всё что им остаётся это ставить минус этому посту. Их борьба.
Какая суровая диалектика .
Это сообщение отредактировал Потрошилла - 13 мая 2026 в 02:57
Забавно наблюдать, как отдельные граждане с одной известной нам территории пытаются найти аргументы: "Писатели", "край-страна", "на России тоже говорили". Все эти попытки разбиваются о мои предоставленные документы. И всё что им остаётся это ставить минус этому посту. Их борьба.
Заметил, что вы почистили комментарий. Правильно, неокортекс, это было лишнее. А вот документы 1919 года, это по делу. Диалектика, как она есть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да не по хер ли как им там писать вздумалось? Если такой до хуя умный - напиши к примеру про утильсбор. Есть предложения как его отменить? Или мозгов хватает только чужие проблемы обсуждать? Пусть у хохлов за них голова болит. А так конечно пиши есчё, где там негров линчуют, или госдолг у кого большой, у кого Панин в женах и тд. Много чужих актуальных проблем. Ах да, коронку забыл - НАТкА же наши ресурсы хочет отнять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей)