Как заставить мигрантов принимать правила игры той страны, где они просят "убежища"?

Ща если мигрант работает "не по правилам", приезжает ФМС, или кто там ща за них, и выписывает тебе офишл штраф по ляму за единицу мигранта. Ну или по 0.5 без бумаг. Для микро предприятия это фатальные суммы, поэтому много проще(и дешевле)оформлять по правилам.

А если как в н-кой Германии? Содержать и позволять работать только в специальных лагерях. Ну там с нюансами, конечно. Но всё же?

sharipovraus, эта "куча", как я писал - скорее всего ограничится одной - двумя волнами, которые будут идти "по старинке". Как только этих, условно 20 / 100 / 150 человек вместо "пряников и пособий" получат такой режим - число желающих "приплыть на резиновой лодке и потерять свой паспорт" резко сократится.

Далее - содержать таких "в лагере под колючкой" (скорее всего - так и придётся), в итоге дешевле, чем отпускать "под честное слово" и потом расхлёбывать последствия их поведения + оплачивать им социалку, жильё, хавчик и давать "на карманные расходы".

Добавлю:
4.1. Социалка для граждан. До получения паспорта (естессно, с учетом пункта 4), никакой социалки не положено. Медицина, за исключением "помазать ваву йодом" по полису ДМС, пособия не предоставляются, образование за свой счет, пенсионные права не формируются.
4.2. Привоз родни за свой счет. Скучаешь по писечке супруги - подавай заявку, но учти, что твой официальный доход после налогообложения поделят на двоих и, если получится меньше прожиточного минимума, будет отказ. Аналогично, никаких киндеров если не можешь оплачивать школу и медицинскую страховку.
4.3. Ответственность за всех, кого привез. Накосорезил пиздюк - нахуй едет все семейство, причем за свой счет.
4.4. Медосмотр. Все положенные по национальному календарю прививки должны быть проставлены до пересечения границы. Поскольку прививочные сертификаты фальсифицируемы, на границе сдача анализов.
4.5. Не одновремнное предоставление гражданских прав. Право избирать через Х лет после принятия в гражданство, право избираться - через Y.

Я ещё в 90х глядя на бомжей задумывался почему государству похер на них.
Собрали,помыли,кого надо подлечили,пока проверки,восстановление документов,они б работали на благо общества.
Тем кто готов вернуться в социум ,работа и комната в общежитии.
Тем кому похер,арбайтен за миску супа дальше.
Так ведь нихуя,властям похер на них было.
А их ведь в разы меньше чем мигрантов,можно было на них обкатать модель поведения .

НИ КАК. Нет мигрантов, нет проблем.

Я вообще не понимаю.
Ты живешь в своем доме, построенном тобой и твоими предками. Хорошо живешь - у тебя все налажено, есть еда, крыша над головой, разные удобства, которые построены, опять же, с твоей помощью и на твои деньги и деньги твоего сообщества. Рядом живет нищий сосед - неважно, по какой причине он нищий, у которого ничего этого нет, но ему очень хочется. И вот с какого-то бодуна мне говорят: ты должен этого соседа пустить в свой дом и кормить. У него есть особенности - он будет срать тебе на пол, ебать твою жену и дочь и вообще, ему молиться надо 5 раз в день, так что пошел нахуй из своей спальни - тут будет молельный дом. А если ты против - твой дом турма.

Охуенно, ящитаю!

Цитата (БроЛысина @ 13 апр. 2026 г. в 12:08)

Если человек оказался в идентификационном лагере, он не должен просто сидеть на шее у налогоплательщиков. Хочешь есть, жить под охраной, получать медпомощь и разбирательство по своему делу? Окей. Но твоё содержание должно быть связано с обязательным трудом в рамках закона и под контролем государства.

А если не хочет он работать, куда девать? Он же не идентифицирован.

Раньше гражданство в Российской Империи давали только тем, кто исповедует православие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DJKashei @ 13 апр. 2026 г. в 12:36)

Добавлю: 4.1. Социалка для граждан. До получения паспорта (естессно, с учетом пункта 4), никакой социалки не положено. Медицина, за исключением "помазать ваву йодом" по полису ДМС, пособия не предоставляются, образование за свой счет, пенсионные права не формируются.

Тут, возможно, перегиб. Надо учесть, что среди паразитов, есть и нормальные люди, кто правда хочет изменить свою жизнь к лучшему через честный труд и соблюдение правил. При этом - жизнь штука сложная. Можно заболеть, потерять работу, получить инвалидность.. Имхо, за первые 2 года "добровольной, в последствии платной интеграции и обучения" большинство халявщиков и паразитов отсеится. Те, кто остались на правах ВНЖ - всё-же должны иметь какие-то минимальные соц. гарантии, иначе мы рискуем получить ситуацию, когда работодатели и общество начнёт просто использовать таких людей (ибо понимают, что им "не рыпнуться" / не отстоять свои права - которых, по сути, у них нет и т.д.). К хорошему это не приведёт и даже те, кто хочет честно работать, зарабатывать и нести благо для общества, будут превращены либо в рабов, либо уйдут в криминал. Просто потому, что выбора нет.

У нас это не сработает, потому что единственные кому могут отдать такие полномочия уже в системе - а система гнилая. Пока все кровати не поменяем, шлюх завозить смысла нет.

Пара простых испытанных решений.
1) Визовый режим.
2) Zero tolerance - за любой проступок карать в рамках закона.

Всё остальное - размазывание соплей.

Цитата (ksin @ 13 апр. 2026 г. в 12:44)

Цитата (БроЛысина @ 13 апр. 2026 г. в 12:08) Если человек оказался в идентификационном лагере, он не должен просто сидеть на шее у налогоплательщиков. Хочешь есть, жить под охраной, получать медпомощь и разбирательство по своему делу? Окей. Но твоё содержание должно быть связано с обязательным трудом в рамках закона и под контролем государства. А если не хочет он работать, куда девать? Он же не идентифицирован.

Захочет кушать условный суп с котлетами вместо воды и хлеба - будет работать. Базовые потребности организма никто не отменял ;)

Цитата (Кот16 @ 13 апр. 2026 г. в 12:48)

Пара простых испытанных решений. 1) Визовый режим. 2) Zero tolerance - за любой проступок карать в рамках закона. Всё остальное - размазывание соплей.

На основании чего предоставлять визу условному бармелею, который десантировался на резиновой лодке и "потерял паспорт и память"? )) Не знает языка, не знает законов и непонятно - откуда он и куда его девать.

"Zero tolerance" - это хорошо, но чтоб это работало, эти люди должны понимать правила общества и страны. Иначе проще вообще закрыть границы для всех, кто без визы / языка / профессии. Но, при этом, действительно бывают люди и ситуации в жизни, когда человек бежит от нищеты / преследования / режима и при этом готов интегрироваться, работать и приносить пользу обществу, в которое он прибежал. Как быть с этими людьми?

Это сообщение отредактировал БроЛысина - 13 апр. 2026 г. в 12:53

Цитата (DmitrievDM @ 13 апр. 2026 г. в 14:11)

Я это понимаю. Ты это понимаешь. Все твои знакомые это понимают. Но в правительстве сидят умные люди, и они не понимают что за херню в много букв ты тут понаписал. Им нужны мигранты для дестабилизации ситуации в стране, чтобы можно было платить меньше денег простым смертным.

ко всему сказанному вами обоими,стоит добавить,что им на родине с детства вдалбливают,что до того,как они попали в Российскую империю а потом в СССР,они жили с 100500 раз лучше,и во всех их бедах(нищета,безработица) виновата...Россия.нахрен им не сдалось блюсти наши законы и обычаи...

Цитата (olegrudyy @ 13 апр. 2026 г. в 12:41)

НИ КАК. Нет мигрантов, нет проблем.

Вы не поверите, но если из любой страны сейчас в один момент выдворить всех мигрантов и запретить въезд новым - в стране начнутся проблемы совсем другого рода и ещё хороший вопрос, в каком случае проблемы будут "сильнее".

Самое слабое место во всех подобных проектах, достаточно разумных на бумаге, это, как выше заметили, правоприменители, т.е. в исполнителе. Невозможно за раз выстроить систему и оградить ее участников от влияния из вне. Ну нет магазина хороших людей. Те кто будут работать в этой системе очень быстро станут теми же самыми коррупционнерами, а мы будем смотреть на них и не понимать где люди, а где свиньи.
Что бы такое заработало, нужна перестройка на уровне сознания всех, подчеркиваю ВСЕХ жителей страны, а это даже советская власть не смогла сделать. Если у всех, ладно у подавляющего большинства, проснется личная ответственность (перед собой, а не кем то), идентификация себя как суперчеловека в стране, когда общее важнее частного, тогда, возможно, сдвинется дело с мертвой точки, но пока мы, не безосновательно, ставим свое личное благополучие выше общественного у нас будет коррупция, кумовство и прочее. И даже при этом всем надо постараться не скатиться в махровый национализм.

Цитата (captain1977 @ 13 апр. 2026 г. в 12:13)

Я, русский, запарился читать эту простыню на русском. А теперь представь чурку - его же после первого абзаца инфаркт микарда хватит )))

Автор и не предлагает чуркам это всё давать читать. Для чурок на границе должны быть озвучены чёткие, простые и понятные правила.
И либо они их принимают, либо разворачиваются на хуй. Но если приняли, то за нарушение правил получают палкой по башке и разворачиваются на хуй.
И страны, которые не имеют больших проблем с мигрантами так или иначе пришли именно к этой идеологии. Правда что странно, пока я слышал о грамотном подходе к мигрантам только в арабских странах.

Это сообщение отредактировал YOrick - 13 апр. 2026 г. в 13:04

По-моему, ВСЕ едут именно "за халявой", хотя бы за частичной.

Как ещё понять, когда народ говорит, что "в моей стране мне мало платят"? Совершенно ясно, что чел хочет получать больше, работая, как и прежде.
Это ли не "халява"???

Как мне кажется - это нормально и правильно. Люди ищут где комфортнее. Причём, уже готовое. Строить же комфорт - особо желающих нет...

Цитата (БроЛысина @ 13 апр. 2026 г. в 12:31)

Но,имхо, по землячеству вопрос сложнее. С одной стороны, это действительно может тормозить ассимиляцию - если превращается в параллельный мир со своими правилами, языком, теневой занятостью и круговой порукой. Но само по себе любое землячество - не зло. У человека, приехавшего в чужую страну, почти всегда будет тяга к своим - это нормально. Проблема начинается тогда, когда связь со “своими” становится сильнее, чем обязанность жить по законам и нормам страны пребывания. То есть бить надо не по факту общины, а по её криминализации, закрытости и подмене государственных правил внутренними понятиями.

Увы... но в данном случае именно землячество зло. Если, не смотря на участие в землячестве, мигрант отождествляет себя с новым домом, то он более предсказуем для всех, но если ему землячество помогает жить по "домашнему" и в открытую используется для ухода от ответственности, но никаких иных вариантов быть не должно, кроме как уничтожение землячества.
Это, кстати, существенно снизит долю "мутных" мигрантов, которые будут осознавать, что землячество доставит гораздо больше проблем, чем преимуществ.
Мигрант не должен обращаться за разрешением своих проблем к землячествам априори.

Эта схема неплоха, но она очень быстро разобьется об реальность. В принципе, она уже есть - в том самом СШ, в котором я живу. И есть и нет. Даже президент не может бороться с мигрантами
Во-первых - чиновники всех мастей. передвигать бумажки туда-сюда и получать за это деньги и бонусы - легко и приятно. Но даже самые тупые - осознают, что для их работы нужна база. Каменьщику нужны кирпичи, без них его профессия теряет смысл. И даже лесоповалу нужны деревья.
Второе - права человека. Хоть сдохни, но как только человек пересек границ правового государсства - он получил права. ТС пытается привязать права к обязанностям, и это пркрасно - но на это никто не пойдет. .Просто потому что это никому нахрен не нужно.
Вместо того, чтобы строить лагеря и держать там мигрантов - попробуйте взять отдельный город и заставьте всех чиновников там делать хоть что-то полезное. В смысле не для себя .

Цитата (КотВсехЯбун @ 13 апр. 2026 г. в 13:08)

Увы... но в данном случае именно землячество зло. Если, не смотря на участие в землячестве, мигрант отождествляет себя с новым домом, то он более предсказуем для всех, но если ему землячество помогает жить по "домашнему" и в открытую используется для ухода от ответственности, но никаких иных вариантов быть не должно, кроме как уничтожение землячества.

Верно, и тут, кстати, и проявляется сила чуркобесов.

Для любого чуркобеса понятие "род, семья" - куда важнее, чем для славян или гейропейцев.

И землячество отсюда - чуркобесы всегда держатся друг за друга. Этому не мешают даже взаимные распри - среди чуркобесов тоже бывают кровавые разборки, но если чуркобеса обидит "неверный" - то тут же все их внутренние обиды будут забыты, и они "единым фронтом" станут за обиженного.

По-моему, этого очень не хватает россиянам, да и славянам вобще.

Какую конструкцию не придумай она не будет работать если контролировать ее будут неподсудные. Я думаю возьми абсолютно любого бывшего ( за последние лет 15 -20) начальника миграционных отделов по стране и сажай смело. Вот уверен что не ошибешься.....

Можно грабить корованы

Бро, ты быссначалаиизучил вопрос международных соглашений. По которым производится перемещение граждан между СНГ и бывшего СССР