Что такое ламповый звук и почему он так хорош

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
palelle
29.03.2026 - 15:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1577
Что-то не очень понятно, как это сравнение вышло за рамки гитарного оборудования. Это там разницу между лампой и транзистором не могут отличить только люди, кому медведь ухо изнасиловал. Но это профессиональное.

Для обывателей. В общем и целом слушать лучше на том оборудовании, на котором сводили звукорежиссеры. То есть если запись древняя с тех времен, когда среднестатистическим устройством прослушивания были ламповые громкоговорители, то естественно, что и сегодня на них звучит лучше - тупо потому что это учтено на момент сведения. Под воспроизведение на другом оборудовании это не рассчитано, потому что требуется ремастеринг.

Это, примерно, как сегодня поголовно все треки сводятся под дешевые наушники затычки.

Это сообщение отредактировал palelle - 29.03.2026 - 15:08
 
[^]
matkuzmy
29.03.2026 - 15:10
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 240
Какой бред...
 
[^]
edd79
29.03.2026 - 15:12
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 9001
Цитата (ФэтФрумос @ 29.03.2026 - 15:44)
"По мощности лампы проигрывают транзисторам. 50-ваттный ламповый усилитель звучит громче 50-ваттного транзисторного, но реальной мощности все равно меньше. Для больших помещений нужны мощные и дорогие модели."
Понятно всем? 50 Ватт на нагрузке 4 Ома,- это 50*4=200. Корень квадратный из 200= 14,142 Вольта. Меряется(должно быть) тестером на выходе усилителя с подключенной нагрузкой
При этом, естественно, синусоида сигнала на выходе не должна иметь искажений.
Вопрос для автора статьи. Где тут лампы/транзисторы подставляются в формулу?

Походу автор статьи твёрдо уверен, что килограмм свинца тяжелее килограмма пенопласта.
 
[^]
palelle
29.03.2026 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1577
Цитата (edd79 @ 29.03.2026 - 15:12)
Походу автор статьи твёрдо уверен, что килограмм свинца тяжелее килограмма пенопласта.

Есть нюанс. Мощность лампового оборудования указывается в номинальном режиме до появления искажений, там сверху есть еще запас мощности с "благородными" искажениями, о которых все и говорят. У транзисторов такого нет, там не искажения мягкие, а сразу треск, который поганит звук. Исходя из этого лампа по определению всегда работает в том режиме выше номинального. Отсюда и при одинаковой паспортной мощности разная громкость воспроизведения. На них везде даже крутилка bias есть (или отверткой, или снаружи) - как раз которая регулирует скорость износа ламп в режиме превышения номинальной мощности gigi.gif

Это сообщение отредактировал palelle - 29.03.2026 - 15:20
 
[^]
Stereomaks
29.03.2026 - 15:24
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 701
Полетела лампа ПИ-3 ДА. gigi.gif
 
[^]
Bris2
29.03.2026 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6000
Megavolt29
Как я понимаю, для звука Hi-End нужны кастрюли Zepter. А для Hi-Fi эмалированные подойдут или - только нержавейка?

Это сообщение отредактировал Bris2 - 29.03.2026 - 15:28

Что такое ламповый звук и почему он так хорош
 
[^]
pav56
29.03.2026 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 3393
Если бы был пиздешь, за такие деньги - не прдавалось бы. Я перепробовал кучу плейеров - и остановился на Astell&Kern A&ultima SP3000T. Он с лампами, причем можно менять выход - хочешь - чисто лампы, хочешь - цифра
Дорогой, сволочь, но своих денег реально стоит. Куча музыки скачано, оказалось, что я там чуть ли не половину не слышал.
Я не понтуюсь, у меня нет крутой аппаратуры, подставок под кабели и супер-пупер динамиков. Все в пределах бюджета 3-5 тысяч, но разницу реально слышно

Это сообщение отредактировал pav56 - 29.03.2026 - 15:30
 
[^]
Замыкало
29.03.2026 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1392
"Усилитель обязан быть транзисторным" ©
 
[^]
barmy
29.03.2026 - 15:32
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.26
Сообщений: 287
Насчёт гармоник четных/нечетных — бред. Практически все усилители ДВУХТАКТНЫЕ, а это значит ЧЁТНЫЕ гармоники будут значительно подавлены относительно нечетных. Разница между ламповыми и транзисторными — ламповые с выходным трансформатором, который в свою очередь является и ФНЧ по совместительству, поэтому высшие гармоники ограничиваются обычно 5-7 ой.
Транзисторные имеют низкое выходное сопротивление и поэтому легко согласуются с акустикой непосредственно, через разделительный конденсатор, который в отличие от трансформатора будет хорошо пропускать высшие гармоники, которые ограничиваются лишь возможность самих транзисторов и обычно находятся в пределах 15 - 25 я гармоника! Отсюда и различие звучания. Есть достаточно схем транзисторных усилителей Hi End класса, которые превосходят по своим параметрам пресловутые ламповые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
barmy
29.03.2026 - 15:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.26
Сообщений: 287
Цитата (Bris2 @ 29.03.2026 - 15:27)
Megavolt29
Как я понимаю, для звука Hi-End нужны кастрюли Zepter. А для Hi-Fi эмалированные подойдут или - только нержавейка?

Даже ночные вазы справятся!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Megavolt29
29.03.2026 - 15:43
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 317
Цитата (Bris2 @ 29.03.2026 - 15:27)
Megavolt29
Как я понимаю, для звука Hi-End нужны кастрюли Zepter. А для Hi-Fi эмалированные подойдут или - только нержавейка?

Не-не, не нужно путать, только такие кастрюли для звука. Эмалированная посуда максимум на освещение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что такое ламповый звук и почему он так хорош
 
[^]
Calabiyau
29.03.2026 - 15:50
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 4
1-я гармоника: основная частота (например, 60 Гц). 2-я гармоника: вдвое большая, чем основная частота (например, 120 Гц). 3-я гармоника: втрое большая, чем основная частота (например, 180 Гц) .Как четные, так и нечетные обертона одинаково украшают звук. Например - нечетная гармоника 3 - это тот же звук на 2 октавы выше. Четная гармоника 2 - на октаву выше. Как можно говорить, что четные гармоники "хорошо" а нечетные "плохо"? Кто разбирается, где я неправ?
 
[^]
ERRATA
29.03.2026 - 15:53
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25897
О, продакт плейсмент от drhead подъехал )) впринципе норм магаз, но ассортимент хай фай железа сейчас никакой, скучно смотереть, так себе ассортимент винила, сплошной мейнстрим, ничего интересного и нового, закупщики так себе....короч больше не захожу. А по сабжу, текст какая-то рафинированная и надерганная из разных источников ваниль, скомпилированная в один текст.
 
[^]
ibragim750
29.03.2026 - 15:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.25
Сообщений: 99
Ерунда самое лучшее звучание это у .....детекторного радиоприемника.(это мне один дедушка говорил который сейчас на красной площади отдыхает)...!!! rulez.gif

Что такое ламповый звук и почему он так хорош
 
[^]
a02
29.03.2026 - 15:59
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 171
Здесь забыто ещё одно преимущество ламповых усилителей: если невдалеке взорвётся атомная бомба, то все транзисторы будут мгновенно выведены из строя ионизирующим излучением. А лампам ионизирующее излучение так сказать до лампочки. Поэтому с ламповым усилителем вы сможете спокойно продолжать наслаждаться глубоким и насыщенным звуком джаза, рока, блюза и прочей классикой.
 
[^]
palelle
29.03.2026 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1577
Цитата (Calabiyau @ 29.03.2026 - 15:50)
1-я гармоника: основная частота (например, 60 Гц). 2-я гармоника: вдвое большая, чем основная частота (например, 120 Гц). 3-я гармоника: втрое большая, чем основная частота (например, 180 Гц) .Как четные, так и нечетные обертона одинаково украшают звук. Например - нечетная гармоника 3 - это тот же звук на 2 октавы выше. Четная гармоника 2 - на октаву выше. Как можно говорить, что четные гармоники "хорошо" а нечетные "плохо"? Кто разбирается, где я неправ?

Немного не так. Допустим, что у нас есть нота Ля 440 герц. Что такое четные гармоники? Это именно что октава (для упрощения не погружаемся в более далекие множители):
1. 440 * 2 = 880 герц (Ля октавой выше)
2. 440 * 4 = 1760 герц (Ля на две октавы выше)
И так далее

А нечетные гармоники, нам смещают тональность:
1. 440 * 3 = 1320 герц (это уже нота Ми)
2. 440 * 5 = 2200 герц (а это нота До диез)
И так далее

То есть при четных гармониках у нас звучит по сути одни обертоны, то при нечетных возникает какофония полифонических звуков.

Это сообщение отредактировал palelle - 29.03.2026 - 16:02
 
[^]
DyingMyYouth
29.03.2026 - 16:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.26
Сообщений: 312
Если на слух,то какая нахрен лампа,звук как из склепа,транзисторная живее,но и они кокретно всасывают на современой на smd компонентах с цифровой обработкой звука.
Послушать блютус колонку и муз.центр 2000х среднего класса и всё слышно.
Обладаю и колонкой и центром.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ungydrid
29.03.2026 - 16:20
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16416
Цитата
Электронная лампа работает как усилительный элемент — берет слабый аудиосигнал и делает его громче.

Хуясе. А видеосигнал берет? Охуенно мало я знаю о лампах, оказывается. Непонятно электричество им нахуй, если они с аудиосигналами умеют работать
 
[^]
Лев123
29.03.2026 - 16:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 481
У меня два тракта. Один под винил на лампе и танноях, второй под цифру на аккуфейсах и диатонах. Мне именно так нравится слушать
 
[^]
gunstilzit
29.03.2026 - 16:25
0
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38994
У меня Вега и она же выступает в качестве акустики компа.
Сравнивал спецом винил Love over Gold Dire Straits и его же в оцифровке.
Винил выиграл,хотя у меня слух пиздец dont.gif
 
[^]
megajaba
29.03.2026 - 16:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (Sealxo @ 29.03.2026 - 14:41)
Послушайте "ламповый звук" - на своих цифровых устройствах! gigi.gif lol.gif

в этом нет никакой проблемы. современный транзисторный усилитель легко воспроизводит все изъяны лампового звука.
 
[^]
Педант
29.03.2026 - 16:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1541
Цитата (Bris2 @ 29.03.2026 - 17:27)
Megavolt29
Как я понимаю, для звука Hi-End нужны кастрюли Zepter. А для Hi-Fi эмалированные подойдут или - только нержавейка?

хути ты нам тут фуфло китайское впариваешь? у цептера нет таких ручек. и отбортовка края у них широкая dont.gif

Это сообщение отредактировал Педант - 29.03.2026 - 16:38

Что такое ламповый звук и почему он так хорош
 
[^]
vek47
29.03.2026 - 16:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1121
Цитата (edd79 @ 29.03.2026 - 15:12)
....
Походу автор статьи твёрдо уверен, что килограмм свинца тяжелее килограмма пенопласта.

Если отвлечься от предмета спора, то с точки зрения душнилизма и физики при при равной массе Мс=Мп=1 кг, действительно вес Рс > Pп, из-за выталкивающей силы Паскаля в атмосфере.
 
[^]
k155
29.03.2026 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4690
То все херня, главное кабеля правильные должны быть. )

Что такое ламповый звук и почему он так хорош
 
[^]
JJHH
29.03.2026 - 16:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1358
Цитата (Calabiyau @ 29.03.2026 - 15:50)
1-я гармоника: основная частота (например, 60 Гц). 2-я гармоника: вдвое большая, чем основная частота (например, 120 Гц). 3-я гармоника: втрое большая, чем основная частота (например, 180 Гц) .Как четные, так и нечетные обертона одинаково украшают звук. Например - нечетная гармоника 3 - это тот же звук на 2 октавы выше. Четная гармоника 2 - на октаву выше. Как можно говорить, что четные гармоники "хорошо" а нечетные "плохо"? Кто разбирается, где я неправ?

Для начала ответ нейросетки, чтобы сэкономить время , но будет большое НО:

Цитата
Чётные и нечётные гармоники по-разному соотносятся с музыкальными интервалами:

- **Чётные гармоники** (2, 4, 6...) дают **октаву и её повторения** — идеальный консонанс. Они сливаются с основным тоном, создавая «тёплое», «ламповое» звучание.

- **Нечётные гармоники** (3, 5, 7...) дают диссонирующие интервалы: квинту, большую терцию, малую септиму. Они не сливаются с тоном, создавая «жёсткое», «металлическое» или «грязное» звучание.

### Соответствие интервалам (от ноты «до»):
- 2-я → октава (чистый консонанс)
- 3-я → чистая квинта (консонанс, но «пустой»)
- 4-я → две октавы (идеал)
- 5-я → большая терция ( [b]яркий диссонанс при искажениях)
- 6-я → малая терция + октава
- 7-я → малая септима (явный диссонанс)

### Практический смысл:
- Ламповые усилители дают больше чётных гармоник → мягкий, музыкальный звук.
- Транзисторные при перегрузке — нечётные → резкий, утомляющий звук.
- В синтезе: чётные → «жирный» тембр, нечётные → «колючий» (как дисторшн гитары).

Нечётные искажения даже на малом уровне воспринимаются как фальшь и грязь, а чётные хорошо маскируются.



Но общий смысл - не в этом.
Транзисторы - давно уже превратились в согласованные каскады (ну допустим, 1970), которые давно превратились в операционные усилители (ну допустим, 1980), которые очень давно разделились и крайне давно независимо развиваются, на типа инструментальные, малошумящие, p2p, и. д. И т.п. С крайне низким коэффициентом именно нелинейных искажений.

Усилители - также весьма эволюционировали за это время, дойдя до такого вот Д-класса, что ни А, ни АВ, ни, тем более лампы в аналогичных схемах,- больше экономически не оправданы. Так как ни четных, ни ничетных гармоник в ощутимом количестве уже нет в выходном сигнале на акустику.

Остался только один, единственный вариант увеличения конъюнктуры рынка. Снимать денег со "снежинок", выпячивая на корпус усилителя именно прогретую и светящуюся радиолампу, при необходимости действительно повышать уровень четных гармоник, при этом повышать также стоимость устройства минимум вдвое.


Что мы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
20 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3454
18 Пользователей: nap000, 3мий, Gosha81, La0, Sealxo, UncleСерг, тридцатый, truborez, Lucifer42, pppoevpn, zoltz, lektor1052, abradox, Lexx8057, Sveklovod, deda62, dimon1000238, RoburS
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх