Почему ПТРС-41 продолжали использовать даже после модернизации немецких танков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bilge
15.02.2026 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2084
Читал интервью с ветераном. Как раз с противотанковым ружьём воевал. Рассказывает. Где-то под Сталинградом, вроде, дело было. Не важно. Стреляет по немецкому танку. Ветеран его называет "Прага". Это чешский танк, по немецкой классификации PzKw38(t). Говорит: "Я уверен, что попал несколько раз. Но пока его сорокопятка не ударила, он не остановился. Я ночью специально к нему ползал и проверил, что все мои попадания есть!". Вот так, эффективность ПТР даже против слабобронированных лёгких танков была крайне низка. Это оружие последней надежды, несколько лучшее, чем гранаты. Немцев, как ни странно, оно впечатлило. Они рассказывали, что ПТР были под каждым кустом и пугали немецких танкистов.
 
[^]
666
15.02.2026 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10367
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 15.02.2026 - 21:38)
Цитата (Blacksmith24 @ 15.02.2026 - 21:33)
Были эксперементы на ПТРС поставить оптический прицел

Ну при отдаче ПТРС ставить оптику - такая себе идея. После одного-двух выстрелов по-новой калибровать? Не зря же под крупнокалиберные снайперки и пулеметы свои прицелы разработаны.

Потому это на уровне экспериментов и осталось.
 
[^]
козябрик
15.02.2026 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1374
Цитата (Педант @ 15.02.2026 - 21:52)
Цитата (козябрик @ 15.02.2026 - 23:26)
"На момент начала Великой Отечественной войны противотанковые ружья даже с калибром от 12 до 14.5 мм оставались вполне себе действенным средством против существенной части лёгких и даже многих средних танков. "
-это в какой армии? ПТРД и ПТРС стали поступать осенью 1941г

в РККА не ожидали, что танки противника будут иметь слабое бронирование, ведь в СССР к 1940 году уже были Т-34 и КВ, поэтому зарубили на испытаниях ПТР Рукавишникова и заблокировали дальнейшие работы в данном направлении.
ну а 23.06.1941 в срочном порядке возобновили испытания ПТРР. но в итоге в производство пошли ПТРС и ПТРД.

"Испытания" или "оставались"
 
[^]
JohnDow
15.02.2026 - 22:14
2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24717
Цитата (Raziel @ 15.02.2026 - 23:19)
. Пускай, этим средством нельзя больше остановить значительную часть танков противника, но работа для такого «чудовища» в войсках всё равно найдётся. Танк уже не остановишь, а для других целей – всё ещё более, чем достаточно! И целей этих в действительности куда больше, чем танков: бронемашины, бронетранспортёры, укреплённые огневые точки, автомобили, грузовики и даже самолёты.

3 предложения подряд с одним и тем же смыслом: танк не остановить, но что другое можно.


После ИИ редактируйте пожалуйста.
 
[^]
LG5
15.02.2026 - 22:16
1
Статус: Offline


Престарелый сластолюбец

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2914
Цитата (Bilge @ 15.02.2026 - 22:00)
Читал интервью с ветераном. Как раз с противотанковым ружьём воевал. Рассказывает. Где-то под Сталинградом, вроде, дело было. Не важно. Стреляет по немецкому танку. Ветеран его называет "Прага". Это чешский танк, по немецкой классификации PzKw38(t). Говорит: "Я уверен, что попал несколько раз. Но пока его сорокопятка не ударила, он не остановился. Я ночью специально к нему ползал и проверил, что все мои попадания есть!". Вот так, эффективность ПТР даже против слабобронированных лёгких танков была крайне низка. Это оружие последней надежды, несколько лучшее, чем гранаты. Немцев, как ни странно, оно впечатлило. Они рассказывали, что ПТР были под каждым кустом и пугали немецких танкистов.

Ну, чешские танки по уровню бронирования были на уровне с Т-4. И потом, попасть по танку из ПТР не значило вывести его из строя.
 
[^]
ТоптуновПотапов
15.02.2026 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13320
Цитата (KolpakoffIV @ 15.02.2026 - 19:32)
Отдача там не кислая. Но деды были людьми из стали.

эту отдачу компенсирует 22 килограмма стали. Должно, но... Масса орудия влияет на отдачу по простому закону сохранения импульса. пуля в патроне 14.5х114 весит 64 грамма.

при скорости 1 км/с (1024 м/с) орудие массой 22 кг даст 2,96 м/с движения. Гиря 22 кг со скоростью 3 м/с . Без дульного тормоза просто сломает вам плечо.

поэтому в ПТРС-41 всегда был газовый дульный тормоз как на фото, позднее он был модернизирован и стало комфортнее. Но к тому времени орудие уже было снято с вооружения. Появились кумулятивные боеприпасы и простая кинетика осталась в прошлом.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 15.02.2026 - 23:05

Почему ПТРС-41 продолжали использовать даже после модернизации немецких танков
 
[^]
vdc
15.02.2026 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4997
Цитата (KolpakoffIV @ 15.02.2026 - 21:32)
Отдача там не кислая. Но деды были людьми из стали.

в ПТРД отдача частично компенсировалась за счет хитрой автоматики построенной на отдаче ствола
изначально ружье должно было быть многозарядным, но Дягтереву не удалось сделать надежную подачу из магазина
зато его ружье получилось проще и технологичнее чем у Симонова, поэтому в производство пошли оба
В дягтеревском просто убрали магазин, но все равно он за счет автоматики само выплевывало патрон и оставляло затвор в заднем положении
Сильная отдача в современных видео связано с тем что патроны должны были быть опарафинены чтобы автоматика надежно работала, но после войны основным потребителем этих патронов стал КПВТ которому опарафинивание не нужно, поэтому то что сейчас снимают не совсем то что было тогда
 
[^]
Периндоприл
15.02.2026 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29779
Цитата (Педант @ 15.02.2026 - 20:52)
Цитата (козябрик @ 15.02.2026 - 23:26)
"На момент начала Великой Отечественной войны противотанковые ружья даже с калибром от 12 до 14.5 мм оставались вполне себе действенным средством против существенной части лёгких и даже многих средних танков. "
-это в какой армии? ПТРД и ПТРС стали поступать осенью 1941г

в РККА не ожидали, что танки противника будут иметь слабое бронирование, ведь в СССР к 1940 году уже были Т-34 и КВ, поэтому зарубили на испытаниях ПТР Рукавишникова и заблокировали дальнейшие работы в данном направлении.
ну а 23.06.1941 в срочном порядке возобновили испытания ПТРР. но в итоге в производство пошли ПТРС и ПТРД.

Причина постановки в производство ПТР была несколько иной, нежели мифическая "слабобронированность" танков, стоявших на вооружении Панцерваффе.
 
[^]
igorianych
15.02.2026 - 23:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 993
Стрельба из ПТР велась по ходовой, по смотровым щелям, по двигателю. Просто так лупить по танку в силуэт толку мало. До конца войны ими поражались как легкобронированные цели, так и стандартные на тот период танки. Не в лоб конечно но хороший стрелок всегда знал куда стрелять. Так же ПТР применялись для обстрела и подавления ДОТов и ДЗОТов, Стрельба по самолётам велась, но про эффективность мало известно. При налёте авиации стреляли из всего что есть.
 
[^]
Horizen8
15.02.2026 - 23:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19380
Цитата (Blacksmith24 @ 15.02.2026 - 21:33)
Были эксперементы на ПТРС поставить оптический прицел

Были. И на ПТРС, и на ПТРС.
Но не взлетело.
Установка прицела постоянно сбивалась в силу слишком сильной отдачи, на которую те прицелы не были рассчитаны, в поле прицела попадала мушка и дульный тормоз ружья.
В общем, не пошло.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.02.2026 - 23:49

Почему ПТРС-41 продолжали использовать даже после модернизации немецких танков
 
[^]
Horizen8
15.02.2026 - 23:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19380
Цитата (Bilge @ 15.02.2026 - 22:00)
Читал интервью с ветераном. Как раз с противотанковым ружьём воевал. Рассказывает. Где-то под Сталинградом, вроде, дело было. Не важно. Стреляет по немецкому танку. Ветеран его называет "Прага". Это чешский танк, по немецкой классификации PzKw38(t). Говорит: "Я уверен, что попал несколько раз. Но пока его сорокопятка не ударила, он не остановился. Я ночью специально к нему ползал и проверил, что все мои попадания есть!". Вот так, эффективность ПТР даже против слабобронированных лёгких танков была крайне низка. Это оружие последней надежды, несколько лучшее, чем гранаты. Немцев, как ни странно, оно впечатлило. Они рассказывали, что ПТР были под каждым кустом и пугали немецких танкистов.

Немцы сами использовали противотанковые ружья.
Но правда они были послабее, чем советские.
Калибром 7.92 мм, патрон куда слабее.

Кроме того, у них были в небольшом количестве в качестве противотанкового ружья 20-м Солотурны S 18-100 и -1000.
Вот на тех ставились оптические прицелы. Отдача на них была умереннее, чем на наших ПТР, при том что дульная энергия снаряда для S18/1000 повыше, чем пули советского патрона - они были потяжелее, плюс на них был установлен буфер-амортизатор, помимо дельного тормоза.
Но там бронепробиваемость была тож ниже наших 14.5 мм, хотя при этом у них в боекомплекте помимо бронебойных были осколочно -фугасные патроны, обладавшие каким-то могуществом (близко к ручной мини-гранате).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.02.2026 - 00:02

Почему ПТРС-41 продолжали использовать даже после модернизации немецких танков
 
[^]
iUrsus
16.02.2026 - 00:06
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 2993
Откуда у немцев в 41 году тяжелые танки? Какие именно? Вот! И писать нужно: ПТРС-41 на момент начала войны останавливала любой (!!!) немецкий танк

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qipers
16.02.2026 - 00:16
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 431
Цитата (Raziel @ 15.02.2026 - 21:22)
Чего уж там, бронебойщика можно организовать в составе партизанского отряда

Стреляли партизаны так же по паровозам
 
[^]
qipers
16.02.2026 - 00:20
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 431
Цитата (Bilge @ 15.02.2026 - 22:00)
Стреляет по немецкому танку. Ветеран его называет "Прага". Это чешский танк, по немецкой классификации PzKw38(t). Говорит: "Я уверен, что попал несколько раз. Но пока его сорокопятка не ударила, он не остановился. Я ночью специально к нему ползал и проверил, что все мои попадания есть!". Вот так, эффективность ПТР даже против слабобронированных лёгких танков была крайне низка.

Не просто попадания, а пробития.
Ну так заброневое воздействие слабое
 
[^]
Dedushka80
16.02.2026 - 00:29
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 357
И всё-таки ПТР - всего-навсего эрзац-заменитель нормального орудия. Просрали летом 1941 бОльшую часть артиллерии и были вынуждены пользоваться дешёвой и менее эффективной заменой. Вплоть до ампуломётов. Стало полегче с производством и поставками - стали заменять ПТР на нормальные артиллерийские орудия. Но а уже имеющиеся доиспользовали. Это не винду на линукс менять.
И у немцев та же история с эрзацами. Нет легированной стали на нормальные орудия - лепим фаустпатроны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4923
10 Пользователей: roman400022, дедкот, qarx, УБЛЯ, vokurzeb, Partizan0905, steef1812, n1wdemon, Пазл, paschka
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх