Почему Луна не падает на Землю?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Trastt
15.01.2026 - 15:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2855
Цитата (Down @ 15.01.2026 - 15:26)
нас в Советской школе учили, что она всё время падает
но промахивается

Вокруг общей точки масс, барицентра.
Так же и Земля "промахивается" мимо Луны, но в меньшей мере, так как масса выше, а в свою очередь система Земля-Луна "не падает" на Солнце.
Если коротко, то всё движется.
 
[^]
Чпокер
15.01.2026 - 15:40
1
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3556
Автор, возьми гирю, привяжи на веревку и раскрути вокруг себя. Веревка - гравитация, а сила толкающая в другую сторону - центробежная, как ты и написал. Система стабильна, пока голова не закружится

Это сообщение отредактировал Чпокер - 15.01.2026 - 15:43
 
[^]
Виллайн
15.01.2026 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1325
Надо прислушаться к тебе. Ты явно умнее всех ученых. Буквально с момента открытия законов физики.

Может тебе в РАН пойти? Если не возьмут - просись за бугор. Там умные люди тоже нарасхват.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
consul200
15.01.2026 - 15:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1318
Вообще-то Луна отдаляется от Земли примерно на 3 см в год.
 
[^]
surger1984
15.01.2026 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1583
Цитата (ejik @ 15.01.2026 - 15:31)
Периодически встречаются байки о том, что раньше была ближе и каким-то образом отдаляется. А с чего б ей отдаляться, если у неё двигателя нет? Ахинея какая-то.
Значит ли это, что Луна - пример летаюшего вечного двигателя 1 рода космических масштабов

Одна с моделей обрахования луны после столкновения с протоземлей теи. Тогда она быда в 50000 км от нас. Там какая то астономическая фича еще со скоростью вращения земли. Кароч сейчас земля замедляется - луна отдаляется. При динозаврах сутки были например 22 часа, еще раньше 8-9 часов при возникновении жизни. Вообще, там сложные теории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ejik
15.01.2026 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2480
Цитата (Mathemat @ 15.01.2026 - 15:39)
На самом деле она даже отдаляется...

Так-так, давай подробности: откуда энергию берёт на то, чтобы орбиту повышать?
Цитата (surger1984 @ 15.01.2026 - 15:41)
Одна с моделей обрахования луны после столкновения с протоземлей теи. Тогда она быда в 50000 км от нас. Там какая то астономическая фича еще со скоростью вращения земли. Кароч сейчас земля замедляется - луна отдаляется. При динозаврах сутки были например 22 часа, еще раньше 8-9 часов при возникновении жизни. Вообще, там сложные теории.
Это какие-то байки в пользу бедных: типа ничего не понятно, всё очень сложно. А энергию из гелия-3 получает - его на Луне много.

Это сообщение отредактировал ejik - 15.01.2026 - 15:43
 
[^]
MadeinUSSR
15.01.2026 - 15:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5942
Цитата (Choke @ 15.01.2026 - 17:25)
А собственно, действительно, почему? Задавшись этим нетривиальным вопросом, я стал изучать проблему гравитации — и могу смело сказать, что учёные до сих пор не могут ответить на этот вопрос. Нет, конечно, ответ они дают и даже приводят формулы Эйнштейна, но если смотреть в корень проблемы, то ответа нет.

Давайте разберёмся, что нам говорит наука и при каких условиях Луна налетит на небесную твердь.

Земля и Луна взаимно притягиваются согласно закону всемирного тяготения Ньютона. Сила притяжения между ними пропорциональна их массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между центрами тел. При этом Луна движется по орбите со скоростью около 1,023 км/с. Это движение создаёт центробежную силу, отталкивающую Луну от Земли. Скорость уравновешивает гравитационное притяжение, удерживая Луну на стабильной орбите.

Как действует притяжение никто не знает. Пока учёные не обнаружили гравитон, то есть гипотетическую безмассовую элементарную частицу, переносчик гравитационного взаимодействия и квант гравитационного поля. Да и вряд ли обнаружат. Ведь если вдуматься, это же бред: гравитонов должно быть столько, сколько существует атомов, помноженное на их количество. Ведь каждый атом притягивает не только ближайшие атомы, но и все во Вселенной.

Итак, Луна не упадёт на Землю потому, что скорость вращения вокруг Земли превышает скорость, при которой она бы грохнулась. В космосе нет частиц, которые бы её тормозили. Спутники теряют орбиту без допразгона, так как их тормозит атмосфера Земли.

Падение возможно при радикальном нарушении орбитального равновесия. Резкое снижение скорости вращения Луны — и конец. Скорость может снизится, например, из-за попадания в Луну астероида. Кроме того, стабильность нарушится, если масса Земли увеличится, например, при падении на неё большого тела (но в этом случае землянам будет уже не до Луны). Ну а дальше будет работать гравитация: как только Луна подлетит до предела Роше, 18 300 км, приливные силы разорвут её на части. Сейчас среднее расстояние от Луны до Земли — 384 400 км. Так что запас есть! При нынешних условиях Луна даже медленно удаляется примерно на 3,8 см в год из-за приливных сил и других факторов.

Чтобы Луна начала сближаться с Землёй, её орбитальная скорость должна упасть ниже первой космической скорости, то есть до примерно 1018 м/с. Сейчас скорость 1023 м/с. Так что ещё поживём!

Автор Choke

Хрень.
Если скорость Луны снизится, она станет чуть ближе к Земле, энергия снизится, а скорость Луны станет выше. То есть если Луну притормозить - она разгонится, став ближе к земле. Приливные силы станут больше, они начнут разгонять Луну, из- за чего расстояние между землей и Луной начнет увеличиваться. А скорость соответственно падать.
Вот такая вот сложная механика.
 
[^]
surger1984
15.01.2026 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1583
Цитата (vaisman @ 15.01.2026 - 15:39)
Ну и почему не падает? Как раз таки луна НЕПРЕРЫВНО падает на землю, но из-за ее орбитальной скорости все время мимо земли промахивается.

Ну а чтобы изменить скорость луны на примерно 5 м/с, и чтобы она начала таки приближаться к земле, в нее должно уебаться тело с ТАКОЙ энергией, что луну просто разнесет на осколки.

В Венеру же что такое попало, что она сейчас в другую сторону вращается чем остальные планеты. Но и не рассыпалась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zebraj
15.01.2026 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 1530
Цитата (Down @ 15.01.2026 - 15:26)
нас в Советской школе учили, что она всё время падает
но промахивается

Когда-нибудь она будет на большем расстоянии, чем сила гравитации и она улетит в космос - думаю результат для земли будет такой же, как если она упадет. Так как Земля потеряет свою ось движения и начнет приближаться или удаляться от солнца...
 
[^]
sanya1978
15.01.2026 - 15:45
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.09.10
Сообщений: 615
А люди с круглой Земли не падают исключительно потому, что прикреплены к поликлиникам!
 
[^]
step30
15.01.2026 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16968
Потому как на Солнце упадёт.
Луна отдаляется от Земли на 6 мм в год.
 
[^]
vo1and
15.01.2026 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 1952
Давайте не будет придумывать проблему на пустом месте.
Вот смотри. На пальцах. Воздушной змей не летит сам по себе. Нужен встречный поток воздуха, угол наклона и сила, которая его тащит. Веревки так же обеспечивают этот угол. Так вот Земля тащит Луну за собой за счет гравитации. Она от Луны убегает по своей орбите. И вот этого импульса достаточно, чтобы Луна двигалась вокруг Земли. Расстояние при этом таково, что Луна не может ее догнать, а пролетает мимо и снова Земля ее дергает за "веревку". И так циклами.

Поскольку Луна не перышко, ее масса корректирует орбиту самой Земли.

Это сообщение отредактировал vo1and - 15.01.2026 - 15:52

Почему Луна не падает на Землю?
 
[^]
NoNoNoSky
15.01.2026 - 15:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2222
Луна не падает ровно по той же причине, по которой спутники не падают на Землю: у неё есть орбитальная скорость. Она всё время падает, но промахивается. Это школьная небесная механика, а не «тайна гравитации».faceoff.gif

То, что мы не знаем фундаментальную природу гравитации, никак не мешает точно рассчитывать орбиты — иначе ни один спутник, зонд или GPS не работал бы.

Когда человек пишет «учёные не знают», он обычно имеет в виду «я не понял».

cool.gif
 
[^]
ЯПоша
15.01.2026 - 15:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2195
Да, а с противоположной стороны солнца есть планета Фаэтон, которая всё время скрыта за солнечным диском и нам её никогда не увидеть cry.gif deg.gif
 
[^]
lexshadow
15.01.2026 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1442
Цитата (lektor1052 @ 15.01.2026 - 15:27)
Дак она же вроде падает, но медленно и лениво. Но вроде через 65 миллиардов лет должна уже упасть. Но это не точные сроки, планировать ничего не надо.

Ну как бы все наоборот.
Хуй с ним почему не падает. Пусть мне объяснят - согласно общепринятой теории Луна появилась в результате удара некоего массивного тела по нашей планете, в результате чего от нее оторвался (скорее даже "выплеснулся") в космос изрядный кусок и сформировал Луну. Т.е. даже оставив рассуждения каким образом из этого всего могла сформироваться идеально круглая Луна и где кольцо которое неминуемо должно было образоваться (помним что материя "выплеснулась" в космос и первые ее части попали на орбиту значительно раньше последних, в результате вращения планеты таки должно было получится кольцо).
Но тот простой факт, что ранняя Луна находилась куда как ближе к Земле, на нее сильнее воздействовало и тормозило сопротивление атмосферы (да, господа и дамы, Луна и по сей день находится в атмосфере Земли, пусть и сильно разреженной), на нее миллионы лет действовали приливный силы - Луна фактически затормозила вращение Земли с 10.5 часов в сутки до нынешних 24 и продолжает тормозить ее, на что тратится уйма энергии.
При этом эта хуйня круглая все эти миллиарды лет продолжает улетать от земли. И по сей день удаляется на 3.8 см в год. Почему? Кто мне объяснит? Откуда у нее на это энергия? Если предположить что нужная энергия была получена в результате импакта, то с условием затрат на внешние воздействия (помним про атмосферу и прочие приливные эффекты) то эта херня должны была давно свалить с орбиты,прям вот сразу после удара, а не тратить миллиарды лет эту кинетическую энергию.
 
[^]
AndreySF
15.01.2026 - 15:49
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10493
Цитата (САНЕК66 @ 15.01.2026 - 19:29)
Хм. Почему планеты солнечной системы не падают на солнце?

Почему люди не падают в космос?
У нас давно известно - потому что прикреплены к поликлиникам dont.gif
Как там у других - х.з.
 
[^]
MaSHinA
15.01.2026 - 15:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 397
Цитата (Нуихулио @ 15.01.2026 - 15:35)
Почему вся Вселенная не соберётся в кучу?

Ну этот вопрос еще открыт, как ни странно.
Сейчас вселенная расширяется, но бытует предположение, что достигнув некого пика она начнет сжиматься.
Так что сейчас это тема для, действительно, серьезных дискуссий.
 
[^]
Peredvan
15.01.2026 - 15:53
0
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 8480
Choke
Ты решил в школу учителем пойти, и сейчас тренируешься? Говорят, там зарплаты маленькие, а нагрузки большие. Может, не надо?
 
[^]
00eugene00
15.01.2026 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4464
Она ж пустая внутри, вроде бы. Чо ей падать то?
 
[^]
MaSHinA
15.01.2026 - 15:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 397
Цитата (lexshadow @ 15.01.2026 - 15:48)
Цитата (lektor1052 @ 15.01.2026 - 15:27)
Дак она же вроде падает, но медленно и лениво. Но вроде через 65 миллиардов лет должна уже упасть. Но это не точные сроки, планировать ничего не надо.

Ну как бы все наоборот.
Хуй с ним почему не падает. Пусть мне объяснят - согласно общепринятой теории Луна появилась в результате удара некоего массивного тела по нашей планете, в результате чего от нее оторвался (скорее даже "выплеснулся") в космос изрядный кусок и сформировал Луну. Т.е. даже оставив рассуждения каким образом из этого всего могла сформироваться идеально круглая Луна и где кольцо которое неминуемо должно было образоваться (помним что материя "выплеснулась" в космос и первые ее части попали на орбиту значительно раньше последних, в результате вращения планеты таки должно было получится кольцо).
Но тот простой факт, что ранняя Луна находилась куда как ближе к Земле, на нее сильнее воздействовало и тормозило сопротивление атмосферы (да, господа и дамы, Луна и по сей день находится в атмосфере Земли, пусть и сильно разреженной), на нее миллионы лет действовали приливный силы - Луна фактически затормозила вращение Земли с 10.5 часов в сутки до нынешних 24 и продолжает тормозить ее, на что тратится уйма энергии.
При этом эта хуйня круглая все эти миллиарды лет продолжает улетать от земли. И по сей день удаляется на 3.8 см в год. Почему? Кто мне объяснит? Откуда у нее на это энергия? Если предположить что нужная энергия была получена в результате импакта, то с условием затрат на внешние воздействия (помним про атмосферу и прочие приливные эффекты) то эта херня должны была давно свалить с орбиты,прям вот сразу после удара, а не тратить миллиарды лет эту кинетическую энергию.

Такое ощущение, что ты свой коммент написал рандомом из случайных научных фраз. Вот если все по отдельно, то, вроде, и верно. А если все соединить, то бред бредом.
 
[^]
bobbax
15.01.2026 - 15:58
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19928
Choke
Цитата
Как действует притяжение никто не знает.

Как это не знает. ОТО уже не объясняет гравитацию?
 
[^]
Dmitry1971
15.01.2026 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 4650
Почему, почему... В силу достаточной бессердечности суки-физики, ящетаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VneMoraly
15.01.2026 - 16:07
-1
Статус: Online


Слепоглухонемой пророк

Регистрация: 15.01.18
Сообщений: 1671
Цитата (Dimon555 @ 15.01.2026 - 15:38)
Тут недавно была тема, что гравитации не существует. Это всего лишь движение в искривленном пространстве: https://www.yaplakal.com/forum28/topic30000...jp5pg8261308172

ну, честно сказать, это уже совсем для долбоебов.
вот пример:
берем трубу она прямая, запускаем по ней два шарика, они катятся с разными скоростями. и каждый из них катится повторяя траекторией форму трубы.
теперь загибаем трубу, получается искривленная труба запускаем по ней шарики, с разными скоростями и они снова катятся повторяя форму трубы, труба искривлена - к шарикам вопросов нет, их траектория ясна.
теперь, якобы искривляем пространство гравитацией... и чо? в пространстве разные шарики будут лететь по разным траекториям, а луч света вообще почти по прямой, какое это нахуй искривление пространства? это действие сил, различных на разном расстоянии и по мере приближения усиливающихся, по мере отдаления ослабляющихся... точно так же как и с другими силами, как с магнетизмом, как с силой упругости и даже силой трения которая действует сильнее если надавить на предмет трения...
иш чо, кривить пространство они вздумали. пусть ебала себе искривят, астрофизики хреновы
 
[^]
ss1971
15.01.2026 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4419
Цитата (Choke @ 15.01.2026 - 15:25)
...
Чтобы Луна начала сближаться с Землёй, её орбитальная скорость должна упасть ниже первой космической скорости, то есть до примерно 1018 м/с. Сейчас скорость 1023 м/с. Так что ещё поживём!

Автор Choke

бред собачий. если скорость упадёт орбита станет ниже а скорость вырастет. проще это всё понять с точки зрения энергий. у луны есть кинетическая энергия и есть потенциальная в гравитационном поле. если какойто процесс вызовет потерю луной части кинетической энергии то она просто превратит часть своей потенциальной энергии в кинетическую - она станет ближе к земле но начнёт быстрее двигаться по орбите. и насколько понимаю запас потенциальной энергии очень даже с запасом извиняюсь за каламбур. не меньше 5000 м/с прикидочно. точно лень считать в конце рабочего дня)

оценку можно сделать так - из второй космической скорости вычесть скорость движения луны ну и поправку сделать на то что луна сама большая и столкновение наступит не когда центр луны коснётся земли а когда край

Это сообщение отредактировал ss1971 - 15.01.2026 - 16:15
 
[^]
namych
15.01.2026 - 16:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 721
Об этом давным-давно всё сказано у Пелевина в "Омоне Ра": "...Тяжесть висящей на цепочке гири заставляет часы работать; Луна – такая гиря, Земля – часы, а жизнь – это тиканье шестеренок и пение механической кукушки..." ©
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4516
1 Пользователей: Kot086
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх