Профессор Варзин: штрафы в сфере медицины похожи на узаконенный рэкет


Страницы: (2) 1 [2]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Saksaul

5.12.2025 - 13:38

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 430

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:27)

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)

Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Как штраф хоть больницы хоть главврача, если перепутали запятую с точкой в отчете, поможет больным?

Пока врачи трясутся над бланками, больные курят в сторонке.

Путать конечно можно только запятые. А перепутать препарат, не провести необходимые исследования, затянуть лечение - это никак не возможно. И контролировать не нужно.

[^]

Bonmotist

5.12.2025 - 13:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4886

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:16)

Штрафы, налагаемые на медицинские госучреждения, изымаются из средств, выделенных на лечение населения, сообщил доктор медицинских наук Сергей Варзин 20 ноября на Всероссийской научно-практической конференции «Хирургия осложненной язвы желудка и двенадцатиперстной кишки», проходящей в рамках XX международного конгресса «Здоровье — основа человеческого потенциала: проблемы и пути их решения».

Частная медицина - основанное на извлечении прибыли из здоровья человека - это абсурд.
Чем отличаются эти врачи от преступников?

[^]

ev328

5.12.2025 - 13:41

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (Жидомасон @ 5.12.2025 - 13:31)

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:28)

Цитата (Жидомасон @ 5.12.2025 - 13:23)

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)

Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Дурень. Какая-нибудь старшая медсестра что-то неверно указала, а штрафовать главврача? Вам пролетарская ненависть думать мешает

Дурень здесь ты.

Да. Именно главврача. Орнанизовать работу персонала так, чтобы медсестры указывали верно это его обязанности. И как чиновник он за это получает весьма немалые деньги. И если он это сделать не в состоянии то нехер браться.

Хоспадя, откуда этот теоретик вывалился. А если солдат проебал автомат, то расстрелять комдива

И если медсестра или врач "проебали" что-то по отношению к больному, это одно. А если запятую на бумажке, а больного вылечили? Или если эти запятые, наоборот, помешали им помочь человеку?

И кто-то может сказать, если уж так пошло, почему не сразу министра здравоохранения с их аппаратом? Тем более, что эти правила "оптимизационные" они и придумали, продавливают и признавать деструктивность такого механизма не собираются.

[^]

igsuk

5.12.2025 - 13:42

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 4.06.20
Сообщений: 327

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:37)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:34)

Вот у этих, которые человеку жизнь спасли, тоже "насрано по углам", что их на 300 тыс. штрафанули?

Ты вообще понимаешь как работает больница и как там всё организовано? К спасению жизней главврач отношение имеет примерно никакое. Это чиновник который руководит больницей. Слово врач ч названии должност там осталось чисто по недоразумению. Туда идут те кто лечить не умеет.

в целом все верно.главврач должен быть хорошим управленцем

[^]

nocturnal11

5.12.2025 - 13:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7473

Цитата (sbiv @ 05.12.2025 - 13:28)

На кого ты щас батон крошишь!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

oilman67

5.12.2025 - 13:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 1643

Цитата (Рипыч @ 5.12.2025 - 15:18)

Может нужно поменьше нарушать?

Попробуй, когда у тебя лимит на время приёма, куча операция и вишенка на торте!- после всей вакханалии ты ДОЛЖЕН расписать истории болезней вручную и продублировать все данные в 2! блять 2! электронных системы!
И всё это под стоны таких как ты- чо так долго!Вы гиппопотаму давали!
Жена оперирующий хирург, так что в курсе и штрафов и системы.

[^]

ev328

5.12.2025 - 13:43

-1

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (Bonmotist @ 5.12.2025 - 13:41)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:16)

Причем тут частная медицина, когда речь идет про государственную?

Это сообщение отредактировал ev328 - 5.12.2025 - 13:44

[^]

Жидомасон

5.12.2025 - 13:49

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14932

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:32)

Цитата (igsuk @ 5.12.2025 - 13:29)

сейчас система штрафов везде хуже рэкета
везде дают указания как можно больше штрафами собрать денег в бюджет
не выписываешь штрафы,значит плохо работаешь в этом кресле,поэтому ситуация с взыманием штрафов везде только усугубится

То есть если мед. чиновник собрал мало штрафов, то медицина работает не эффективно.

Так такая система работает на развал самой себя - врачи, для которых помощь людям - это призвание, бегут из такой системы.

Самое главное в этом: чем больше стразовая выпишет штрафов, тем большие премии получат страховщики. Вот и все.

[^]

VIPSPB

5.12.2025 - 13:50

-2

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 420

Цитата

Доктор медицинских наук отметил, что согласно закона ФЗ 326 (Федеральный закон «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации») статьи на выплату штрафов у лечебного учреждения нет, следовательно, деньги на штрафы изымаются из целевых средств, предназначенных на расходы для лечения больных.

Что то не понял:
В ФЗ надо внести статью расходную: штрафы?
Может сразу и статью расходов: откаты?
ОМС деньги выделяет и не малые на лечение граждан.
Накосячили - будьте добры оплатить штраф.
И да - штрафы не с денег, которые выделили вам на лечение граждан, а из ФОТа например.
Тогда будет логично.

[^]

Жидомасон

5.12.2025 - 13:51

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14932

Цитата (Saksaul @ 5.12.2025 - 13:38)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:27)

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)

Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Так никто не говорит, что врачи должны иметь индульгенцию. Просто пидарасы- страховщики ведут себя хуже Долиной

[^]

ev328

5.12.2025 - 13:52

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:37)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:34)

Вот у этих, которые человеку жизнь спасли, тоже "насрано по углам", что их на 300 тыс. штрафанули?

То есть ты утверждаешь, что главврачей-медиков не осталось? Откуда такие познания? Экстрасенс? :))

И заодно, раз ты такой продвинутый, может заодно расскажешь, как сформировалась эта тенденция, что "в главврачи идут те, кто лечить не умеет"?

Фото: доктор медицинских наук, профессор СПбГУ Сергей Варзин

Профессор Варзин: штрафы в сфере медицины похожи на узаконенный рэкет

[^]

ev328

5.12.2025 - 13:55

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (Жидомасон @ 5.12.2025 - 13:49)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:32)

Цитата (igsuk @ 5.12.2025 - 13:29)

То есть у страховщиков естественный стимул выписывать больше штрафов, раз от этого зависят их доходы. Чем они больше закошмарят врачей, тем больше доход.

Следующий вопрос (ко всем): как это отражается на помощи больным?

[^]

ev328

5.12.2025 - 14:01

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Варзин на этой конференции за словом в карман не лез, видимо, наболело. По "нацпроекту демография" тоже прошелся:

Цитата

Отдельно он подверг критике результаты нацпроекта «Демография» 2019–2025 годов. «На него выделили, когда я в интернете увидел цифру, я не поверил… три триллиона двести пятьдесят миллиардов», — сказал профессор, напомнив заявленные ориентиры и фактическую динамику. «В 2019 году детность была 1,6… хотели поднять ее до 1,7…, а оказалось, что детность упала с 1,6 до 1,4. В Ленинградской области — до 0,88», — уточнил Варзин.

(отсюда)

Похоже, что неэффективных надо прежде всего искать не среди врачей, а среди чиновников в администрациях.

Вот так, нормально, потратить три триллиона на повышение рождаемости, а рождаемость в итоге упала?

[^]

Виконт	5.12.2025 - 14:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ищем пуговицу Регистрация: 27.03.12 Сообщений: 26139	в 100500ый раз повторюсь! надо обязать чиновников от медицины, из разных мин, гор, обл здравов, медстраховых, различных проверяющих, обязать минимум одну смену, работать низовым медперсоналом , на скорой , в приемных отделениях, и сваливать на них нарков, алкашей, всяких приблатненных проблемных клиентов, пусть покажут образцы общения и заполнения бумажек!!!
	[^]

VIPSPB

5.12.2025 - 14:08

-1

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 420

Цитата (Жидомасон @ 5.12.2025 - 13:51)

Цитата (Saksaul @ 5.12.2025 - 13:38)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:27)

Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)

Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Чем это они хуже то?
Тем, что контролируют?
Это на минутку - общемировая практика, где есть страховая медицина.
Для начала, стоит понять - "где деньги, Зин?"
Деньги, практически любое медицинское учреждение в РФ получает по трем каналам:
1. Государство. (выполнение госзаказа, гранты и субсидии в т.ч. на кап вложение, модернизацию и т.д.)
2. ОМС. (оказание медицинских услуг с возмещением затрат из фонда ОМС)
3. Предпринимательская деятельность (платные услуги).
Ежели вы "косячите" в первых двух пунктах, то предпринимательская деятельность у вас будет направленна на работу на погашение штрафов.
И это - логично

Это сообщение отредактировал VIPSPB - 5.12.2025 - 14:11

[^]

Citizen72

5.12.2025 - 14:12

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4853

Цитата (Жидомасон @ 5.12.2025 - 13:49)

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:32)

Цитата (igsuk @ 5.12.2025 - 13:29)

Раньше налоговая точно так же мышковала, по утрам. Работники налоговой ходили по денежным местам и доёбывались до столба.
При мне, налоговичка в гостинице начала вымогать за то, что с заселяющихся собрали паспорта, с вложенными деньгами ( программа расселения сбойнула, пока мне позвонили, пока я еду - собрали паспорта и деньги). Директор утащила ее, сказала - Не обращайте внимание, работайте. Дала той 5 штук, и никаких нарушений.
P.S. Заселяющиеся, все - внизу. Левых чеков им никто не выбивал. Т.е. по факту, как передал на билет в автобусе. Но, сука нашла криминал.

Это сообщение отредактировал Citizen72 - 5.12.2025 - 14:15

[^]

ev328

5.12.2025 - 14:13

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (Виконт @ 5.12.2025 - 14:03)

в 100500ый раз повторюсь!
надо обязать чиновников от медицины, из разных мин, гор, обл здравов, медстраховых, различных проверяющих, обязать минимум одну смену, работать низовым медперсоналом , на скорой , в приемных отделениях, и сваливать на них нарков, алкашей, всяких приблатненных проблемных клиентов, пусть покажут образцы общения и заполнения бумажек!!!

И разве раньше не так было? Когда все эти заведующие и главврачи шли снизу и из медперсонала?

А сейчас да, какой-нибудь хлыщ без медобразования может попасть на должность. И когда реальные врачи-управленцы говорят о проблемах в системе, их некоторые начинают на этом основании чмырить, что они вот ровно такие же.

Это сообщение отредактировал ev328 - 5.12.2025 - 14:14

[^]

nickbolt1

5.12.2025 - 14:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 5198

Цитата (SirPesduke @ 5.12.2025 - 13:22)

Ага , там и так беспредел во всем поликлиниках и больницах- давайте уберём им еще штрафы.
Ну и че, штрафы же идут опять в бюджет, а этот доктор решил чтобы бабло оседало у глав врачих и бухгалтеров.
Ща человек жалуетсяя страховщику или в минздрав и этим шаболдам прилетают штрафы и выговоры как минимум. А теперь вон оно как захотелось им

Вы поразительно недалеки, собеседник. Вот Шариков пожалуй, эрудированней вас..Мне кажется, ваша сфера деятельности-продажи (говна на палочке). К работе руками вы не имеете отношения (хирургия так и переводится)

[^]

Влад75

5.12.2025 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 3510

Цитата (ev328 @ 05.12.2025 - 13:20)

Вот нам рассказывали, что "медицинские услуги" это для того, что "тупая совковая медицина" не умеет людей лечить, надо как на Западе все монетизировать, и тогда мы "заживем".

Но как-то эта монетизация у нас опять выходит боком. Пока медицина помогала людям, а не услуги оказывала, ну не было же такой жести со штрафами..

Зажили... У нас теперь не медицина, а менеджеры по продажу услуг. А ведь есть еще врачи от бога... Мало их осталось

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ev328

5.12.2025 - 14:18

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (VIPSPB @ 5.12.2025 - 14:08)

Это на минутку - общемировая практика, где есть страховая медицина.

А зачем нам эта "общемировая практика", если она у нас не работает? И кто доказал, что эта страховая практика реально лучше системы Семашко? Наша практика показывает, что у нас она точно хуже: начинают воровать не в себя.

Это мы еще пенсионный фонд не начали вспоминать, образование и т.д., с этими "общемировыми практиками".

Это сообщение отредактировал ev328 - 5.12.2025 - 14:19

[^]

VIPSPB

5.12.2025 - 14:21

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 420

Цитата (Виконт @ 5.12.2025 - 14:03)

Все намного проще:
Чиновниками от медицины - должны быть медики.
Так же и по другим отраслям.
А не как сейчас: некий юлдусхон закончил (непонятно как ) какой нить институт управления - и сразу в кресло глав врача впрыгнул. (Была тут на ЯПе даже тема про это)

[^]

ev328

5.12.2025 - 14:23

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Вот скажите, кому нравится такой подход (выделено)?

Цитата

Настоящее полномасштабное наступление на бесплатное здравоохранение началось с приходом в Минздравсоцразвития России так называемых эффективных менеджеров. В 2004 году пост министра здравоохранения России занял М. Зурабов. Именно ему принадлежит циничное донельзя высказывание: «Хотите оперировать больное сердце — продавайте квартиры или берите кредиты». А с 2007 года внедрение платной медицины в стране продолжила Т. Голикова. Но об этом — в следующий раз.

Отсюда

[^]

VIPSPB

5.12.2025 - 14:25

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 420

Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 14:18)

Цитата (VIPSPB @ 5.12.2025 - 14:08)

Это на минутку - общемировая практика, где есть страховая медицина.

Вопрос риторический - его на Охотный ряд надо адресовать.
Видимо "хотели как лучше - получилось как всегда"
Но на данный момент - это данность, которую мы изменить не можем.

[^]

ev328

5.12.2025 - 14:38

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 38

Цитата (VIPSPB @ 5.12.2025 - 14:25)

Видимо "хотели как лучше - получилось как всегда"

Вот, да.

А чтобы что-то менять проблему надо признать. Как заставить систему, которая все заметает под ковер и поет "все хорошо прекрасная маркиза", признать проблемы?

Вот когда люди на этой конференции (там разные вопросы, еще все не посмотрел) о проблемах говорят публично и вообще такие конференции организуют, это не одно и то же как кто-нибудь на кухне.

И того же Варзина министерские чиновники явно не пожалуют за подобные высказывания.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 2028
4 Пользователей: WOO5, Monolit7, dembelson, ИГО1207